Compte-rendu réunion de ce matin

Bonjour à toutes et tous !

 

Ne vous découragez pas et essayez de lire l'intégralité de ce message qui va être un peu long...

J'ai rencontré Mme Putcrabey, directrice (SNCF) de la ligne Paris-Granville ainsi que son adjoint, M. Martial Lecocq, ce matin, vendredi 28 janvier, à 8h30 dans un bureau au-dessus de la gare d'Argentan.

Cette rencontre, programmée depuis plus de 2 semaines, tombait à pic pour faire le point sur l'insatisfaction des usagers de la ligne, qui se manifeste (je l'espère) unanimement dans les trains depuis le début de la semaine. (En tout cas, dans les trains que je « mobilise », l'accueil est très favorable.)

Si cette réunion a été plutôt calme et sympathique, ce qui en ressort me laisse sceptique, voire inquiète.

Dans un premier temps, Mme Putcrabey m'a rappelé que les trains qui circulent sur la ligne Paris-Granville sont :

-         soit des Trains express régionaux (TER), conventionnés par le Conseil régional de Basse-Normandie. Il s'agit de tous les trains qui ne vont pas à Paris (numérotés 853xxx), plus les trains qui ne font qu'Argentan-Paris (numérotés 16xxx) ;

-         soit des Trains équilibre du territoire (TET) - appellation qui remplace depuis le 1^er janvier 2011, celle de trains Intercités - qui ne dépendent plus de la SNCF, mais sont directement pris en charge par les services du ministère des transports. Le responsable au ministère n'est pas encore vraiment désigné et on ne sait pas encore comment on pourra communiquer et discuter avec eux… La convention avec l'Etat est signée pour 3 ans. Ensuite, il y aura « mise en concurrence » (donc, probablement, privatisation).

Mme Putcrabey m'a ensuite souligné que la ligne présente, selon un audit réalisé à la demande du Conseil régional, un déficit de 10 millions d'euros, dû à une fréquentation trop peu importante entre Argentan et Granville, et à une proportion d'abonnés trop importante entre L'Aigle et Paris qui, elle, ne rapporte pas assez (en gros, nos abonnements ne sont pas assez chers)…

 

Concernant le plan annoncé par M. Pepy pour les 12 autres lignes malades, Mme Putcrabey m'a confirmé que, si la ligne Paris-Granville ne fait pas partie de cette liste, c'est parce qu'elle fait déjà l'objet d'un plan « Réagir » depuis un an. Ce plan, qui consistait en 71 points d'amélioration (matériel, personnel, flux, communication, etc.) est, pour Mme Putcrabey, rempli, à l'exception d'un ou deux points qui ne vont pas tarder à être résolus.

Lorsque je lui signale que nous, sur le terrain au jour le jour, nous ne sentons pas d'effet d'amélioration sensible de la prestation de service de la SNCF, elle m'oppose que :

-         les problèmes (réels) sur les navettes pendant l'automne étaient dus principalement aux feuilles mortes (donc, c'est pas la faute à la SNCF…) ;

-         les problèmes de tangage de plus en plus dangereux vont être résolus par des travaux qui ont été ou vont être réalisés par le Réseau ferré de France ;

-         les grèves à la SNCF de la fin de l'année ont provoqué un arrêt de la maintenance de nos trains pendant 3 semaines, ce qui fait que des tas de problèmes n'ont pas été traités ou l'ont été avec beaucoup de retard ;

-         Mme Putcrabey m'assure que le plan Réagir a instauré plus de maintenance et plus d'entretien de prévention sur le matériel. Selon elle, hormis durant la période de neige (décembre), où les engins ont beaucoup souffert (portes gelés, moteurs surchauffés), les problèmes de matériel ont baissé de 47 % et, à ce jour, les 19 « rames » dont la ligne dispose sont en état de marche ;

-         elle me souligne également que, selon ses sources, depuis le début de l'année, aucun train de la ligne n'a été annulé (évidemment, n'entrent pas en compte les trains dont l'annulation est planifiée pour cause de travaux) ;

-         elle indique que beaucoup de retards sont dus à des causes extérieures (incivilité, obstacles sur la voie, présence d'animaux, accidents de personnes, feuilles mortes, intempéries, etc) ;

-         elle confirme également que les retards sont également et SURTOUT dus à des « conflits de circulation » à partir du moment où l'on entre en RIF (Réseau Ile-de-France). Elle me rappelle que le central de Versailles-Plaisir gère un train toutes les 2mn30 et que « tout train en retard doit laisser passer les autres ». Je lui rappelle qu'il nous arrive pourtant fréquemment de rester bloqués, au pas, derrière un train de banlieue en retard…

-         Mme Putcrabey m'informe que le Comité de pilotage de la ligne (présidé par le Préfet et composé de membres du Conseil régional, d'élus de la région, de représentants de la SNCF et du RFF) a soulevé la question de l'électrification de la ligne et de la remise en double voie de la portion Argentan-Granville, mais, de l'avis de la directrice de ligne, ce genre de travaux coûterait énormément d'argent et n'aurait pas d'effets avant très longtemps. Elle considère qu'il faut d'abord traiter les problèmes qui se posent avec l'Ile-de-France et que le RFF est en train d'étudier notre ligne de près.

-         Elle me rappelle qu'un nouveau cadencement est en cours d'étude (il sera effectif à partir de décembre 2011), afin de résoudre ou tout au moins de limiter les conflits de circulation. Le principe serait d'instaurer un rythme régulier entre les trains afin qu'ils ne se gênent plus les uns les autres. Ca a l'air assez compliqué car beaucoup d'acteurs et d'intérêts entrent en jeu…

-         Lorsque je l'interroge sur les incohérences que l'on constate sur le nombre de rames affectées (trains de 3 rames en heures creuses, d'une seule rame en heure de pointe…), elle m'explique que les allers-retours des rames sont gérés de façon à ce qu'il y ait au moins 2 rames, voire 3 sur les départs de vacances, pour les vendredis et les dimanches soirs et les lundis matins. Mais il suffit qu'il y ait un « pépin » durant la semaine (une rame défectueuse ou endommagée par un accident) et ils sont alors obligés de « sacrifier » soit un train de départ en week-end soit un train au retour… En fait, pour avoir toujours le nombre de rames satisfaisant, il faudrait 25 rames au total. Or, la ligne n'en dispose que de 19…
Toujours selon Mme Putcrabey, il ne faut pas se plaindre : plus de 95 % des trains ont un nombre de rames satisfaisant. Et elle me rappelle enfin que, pour une gestion optimale, il faudrait que notre ligne soit en réservation obligatoire (comme les TGV)…

-         Alors que je lui rappelle que les usagers des navettes (Argentan-Dreux surtout) souffrent de plus en plus souvent de l'annulation de leurs trains ou de gros retards, elle me dit qu'il n'y a pas suffisamment de voyageurs sur ces navettes et que ce n'est pas à la SNCF de remédier à ces problèmes, mais au Conseil régional. Elle m'informe d'ailleurs qu'une mesure commerciale de dédommagement a été accordée par la région en janvier-février : une remise de 40 % sur leur abonnement aux usagers du tronçon Argentan-Granville. Pour la partie Argentan-Dreux, rien ne sera fait car Dreux n'est pas en Basse-Normandie…

 

En conclusion, Mme Putcrabey me dit qu'elle va faire diffuser une note d'information sur le plan Réagir afin que nous sachions ce que la SNCF fait pour notre ligne.

Quant à la demande que je réitère pour un dédommagement (à l'image de ce que d'autres lignes ont obtenu) de 200 euros, Mme Putcrabey me dit que, dans la mesure où la composition des trains et leur régularité sont en progrès, il n'y a aucun raison que nous ayions quoi que ce soit.

Lorsque je lui demande de geler les tarifs pour l'année 2011 (les augmentations annoncées pour février ne nous concernent pas : elles ne toucheront que les TGV et quelques lignes particulières), elle me répond que les augmentations (en juin) ont lieu au niveau national et que ce n'est donc pas de son ressort, donc nous y serons soumis…

 

Voilà ! Alors maintenant, on fait quoi ?

Puisque, selon la SNCF, tout va bien sur notre ligne, notre mouvement de grève de la présentation des billets peut-il continuer ? Est-ce qu'on doit se résigner à attendre quelques semaines pour vérifier que l'amélioration clamée par Mme Putcrabey est réelle ? Ou est-ce qu'on doit faire monter la pression ?

Personnellement, je suis un peu découragée : j'ai l'impression que la SNCF est en train de se désengager de plus en plus concrètement de notre ligne : elle saupoudre des mesurettes qui amènent quelques petites améliorations, sans toutefois arriver à assurer un vrai service public de qualité, mais elle n'engagera pas de gros frais. Surtout maintenant que l'Etat a pris la main sur un certain nombre de nos trains, tout cela ressemble très fort à une préparation de la privatisation de la ligne… (A l'issue des 3 ans signés pour nos TET avec l'Etat, celui-ci lancera un appel d'offres et, d'après Mme Putcrabey, une société s'est déjà mise sur les rangs pour reprendre la ligne.)

Qu'en pensez-vous ?

 

Dernier point, dernière question : j'ai pris un peu « sous mon chapeau » d'aller au contact avec la SNCF et la région, ce qui relève de la fonction de président de l'association dont, hélas, François se retire. Mais je n'ai absolument pas été élue présidente et il est possible que d'autres personnes soient prêtes à assumer ce rôle (je n'ai pas du tout l'intention d'usurper le titre !). Il faudrait régulariser cette situation rapidement pour permettre la représentation de l'association lors des réunions qui vont avoir lieu dans les prochaines semaines… Alors, est-ce qu'on peut se voir ou est-ce qu'on organise quelque chose à partir de ce blog pour élire le nouveau bureau ?

 

Anne Roulier 

on parle de nous : continuons

Bonjour,

On parle de nous et c'est ainsi que nous obtiendrons ce qui nous est dû, un minimum de respect avec une équivalence de traitement avec les usagers TGV.

 

- un article dans Ouest France Orne est prévu pour demain ou après-demain, peut-être en pages départementales ;
- le Réveil Normand pour un article dans l'édition de la semaine prochaine ;
- Le Monde de cet après-midi, en page centrale (Le Monde du 26, daté du 27 janvier, en kiosques à Paris cet après-midi, en province ce soir ou demain matin)

 

Cordialement

Grève : affiche

Bonjour,

Afin d'aider les usagers à prendre connaissance du mouvement, n'hésitez pas à montrer l'affiche ici présente.

Vous pouvez également en donner un exemplaire aux contrôleurs afin de faire remonter l'information par toutes les voies possible en haut de l'édifice SNCF.

Cordialement

c'est parti

Allez pas de raison de se laisser mettre ainsi de côté par la SNCF.

Ce qu'ont subis les usagers du TGV, nous l'avons également subi et continuons à le subir.

Ils ont eu 200€ et la promesse d'aucune augmentation en 2011.

Nous EXIGEONS la même chose.

Tant que ceci ne sera pas obtenu, nous serons à notre tour en grève de présentation de titre de transport.

Un forfait en grève est disponible en image.

Si vous souhaitez recevoir une version avec 3 forfaits en grève par page afin de pouvoir le distribuer aux autres usagers, n'hésitez pas à le demander à usagers.parisgranville@gmail.com

Cordialement

grève à notre tour

Bonjour,

A priori, la SNCF ne répond aux usagers qu'en cas de blocage, grève, conflit, ...

Alors, à notre tour de faire comme pour les abonnés TGV.

Soyons EN GREVE, jusqu'à obtenir les mêmes efforts de la SNCF.

C'est à dire un gel des tarifs en 2011 et une ristourne de 200€ pour compenser les retards en 2010.

Nous n'avons pas à demander moins car nous aussi, nous avons des abonnements allant de 200 à 400€ selon l'ancienneté et les gares.

Unissons-nous à notre tour pour montrer également notre mécontentement.

Ouest-France à L'aigle à l'arrivée du 16515

Bonjour,

Mardi 25 janvier vers 20h, un journaliste de Ouest-France sera à la gare de L'Aigle pour pouvoir discuter avec vous sur la ligne.

N'hésitez pas à aller le rencontrer.

Cordialement

12 lignes malades

Bonjour.
J'ai été très surpris de ne pas trouver, dans la liste des "12 lignes malades" de la SNCF* (les plus malades aurait-il, sans doute, fallu dire), notre cher intercité Paris-Granville.
Une réaction des usagers serait bienvenue.
Bien cordialement.

Bernard, Pays de L'Aigle

mobilisation des usagers

Bonjour,

J'utilise la ligne Paris-Granville au moins 4 fois par mois et je rencontre autant de trains en retard qu'à l'heure. J'ai eu aussi plusieurs mésaventures avec les contrôleurs. 

Là je n'ai pas le temps de les raconter; Je tâcherai de le faire. 

En attendant, que pensez-vous de lancer un appel à la mobilisation pour protester contre la hausse des prix et la dégradation du trafic de la même façon que les usagers de la ligne Le Mans-Paris ?

C'est le moment de s'unir. 

Merci. Simone G., usager régulier de la ligne Paris-Granville

tout et n'importe quoi

Bonjour à tous

j'étais hier lundi 10 janvier dans le train de 13.13 au départ de Paris. Train qui s'est fort bien comporté - ça arrive des fois - jusqu'au moment où on a marqué un arrêt prolongé. Comme ça arrive aussi, je n'ai pas relevé la gare, mais il me semble que c'était verneuil. Bon. Admettons. Et puis toutes les gares y sont passées, les unes après les autres. Des arrêts pas très longs - 5 à 6 mn - mais cumulés, vous arrivez à Granville avec un joli petit retard.
Ce qui n'est pas banal, c'est le motif qui m'a été donné. Je descendais à Flers, et un contrôleur très aimable ( jusqu'ici , je n'ai eu affaire qu'à des contrôleurs aimables, j'ai toujours échappé à ceux à l'humour rare et qui ont tendance à se prendre pour le Grand Schtroumph ) . Et ledit contrôleur m'a expliqué que ça ne venait pas d'un problème de croisement des trains ( ahhhhhhhhh ce problème  ! ) mais d'une application de la PROCEDURE.

Voui.

Mais là où ça devient comique, c'est quand il m'a expliqué cette procédure.

Figurez-vous qu'il semble que quand un train marque un arrêt trop prolongé dans une gare, il est obligé par la sacro-sainte procédure de rouler pendant 3000 mètres au ralenti.

Autrement dit : comment ajouter du retard à du retard.

Grandiose, hein ?

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer les raisons de cette fabuleuse trouvaille, si tant est qu'il y en ait ?

Quelque chose me dit que sur cette fichue ligne, on n'est pas près de voir le bout du tunnel ..... en tout cas, voilà une année qui commence bien ! alors meilleurs voeux à tous et vive la SNCF !

Gwen B.

Pauvre ligne

Vendredi dernier 7 janvier, le 19h59 est arrivé à Granville avec... 1h20 de
retard pour cause de signalisation défectueuse.
Nous sommes entre autres restés à quai 20 bonnes minutes à Verneuil, où le
personnel de bord nous a même invités à descendre nous dégourdir les jambes !

Ma devinette de la semaine : notre très cher Paris-Granville figure-t-il sur la
liste des 12 "lignes malades" auxquelles Guillaume Pepy compte administrer un
traitement de choc?

P-S Ce lundi matin, le 5 h 58 affichait 5 minables minutes de retard : j'étais à
l'heure au bureau!

Marie Granville

pétition national

Bonjour,

Je vous propose de lire et de signer cette pétition : SNCF Ras le bol!!!

 

De nombreuses signatures ont déjà été collectées pour défendre cette cause.

Mobilisons nous ensemble pour faire avancer ce combat !

Signature en quelques secondes.

Statistiques des Paris-Argentan-Granville

Bonjour,

Dans le cadre des statistiques régularités de la ligne Paris - Granville, j'ai pu constaté que ceux fournis par la SNCF était bien flou. 

Je vous invite lorsque vous constaté un retard ou une sur-occupation du train que vous emprunter, de m'envoyer un e-mail simple.

Celui-ci reprenant le train dans lequel vous avait voyagé et le dysfonctionnement que vous avez constaté(retards, manque de rames, problème climatisation/chauffage).

Vous pouvez m'envoyer ce mail à l'adresse suivante : retardspag@gmail.com.

Tous les trains sont concernés, y compris le TER circulant sur la ligne.

Ces statistiques réalisés par mes soins permettront de rendre mieux compte de retards sur la ligne. En effet, certains voyageurs, notamment ceux des navettes, voient leurs conditions de voyages très mauvaise alors que ceux des Intercités de mi-journée ont plutôt des bons résultats régularités.

Je m'engage à fournir les statistiques au début de chaque mois pour le mois précédant. Ils seront visibles sur le blog. Je les ferais parvenir à la direction Intercités des lignes normandes.

Nous ne devons pas nous contenter d'un chiffre flou (du genre: 81,3% des trains sont arrivés avec un retards de moins de dix minutes).

Je précise que je n'utilise pas la ligne Paris-Granville tous les jours mais au moins une vingtaine de fois par mois.

Je vous invite à commencer dès le 1er janvier 2011 et je reste bien entendu à votre disposition pour plus de renseignements.

En vous remerciant de votre collaboration,

M. Willefert

gag

Je suis rentrée vendredi 24 par le train de 13 h 18, lequel ne comptait que 2 éléments (comme celui que je prends à 5h58 le lundi!)
Nous étions tellement nombreux qu'il a fallu faire descendre des gens pour pouvoir fermer les portes et démarrer.
Nous sommes arrivés à bon port à 5 heures et demie passées, avec trois bons quarts d'heure de retard.

Motif invoqué par la SNCF : afflux exceptionnel de voyageurs !

Bonnes fêtes, et à l'année prochaine pour de nouvelles blagues ferroviaires!

Marie

blocage

Suite à de nombreux retards et suppressions les usagers indiquent que sans retour à la normale dès cette semaine, des blocages auront lieu dès la première semaine de janvier.

Un usager excédé

Pas de navette hier soir 27/12

Encore une fois, pas de Navette à Dreux lundi 27/12 au soir… Nous avons dû attendre plus d'une heure dans cette gare non chauffée, c'est inadmissible ! Il n'y avait soit disant pas de conducteur… La SNCF aurait elle touchée le fond ? En plus, le train suivant avait 10 minutes de retard !

Murielle

Assemblée Génrale

Mesdames, Messieurs

La réunion annuelle du comité des usagers de la ligne PARIS / GRANVILLE  se déroulera à la salle MAGALI, Maison DUFOUR,      86 Av. André Chasles Verneuil sur Avre.

Le  08 Janvier 2011 à 11 heures

 

Les thèmes suivants seront abordés :

- Résumé de l'année passée

- état des actions à entreprendre pour l'année a venir

- remplacement du bureau

 

Cordialement

Comité des usagers de la ligne SNCF Paris/Argentan/Granville

ras le bol

A quoi joue la SNCF, je veux bien admettre qu'il y ait des difficultées de circulations dû a la neige, mais là c'en est trop. le moindre pèt de travers et toute la machine SNCF dérape. Encore une suppression de navette ce matin, la raison invoquée est que les dirigeants n'ont pas voulu que les mécanos prennent leur poste.a quoi cela rime-t-il? on arrive bien a se déplacer nous, tout ce
personnel touche une rémunération ainsi que des primes et j'en passe, alors que font-ils qui justifie ces salaires si au moindre flocons de neiges ils ne travaillent pas, si à la moindre feuille ils ne travaillent pas, si à la moindre remarque ils s'arrêtent. Les abonnements ne cessent d'augmenter et les suppressions de trains aussi, alors justifiez moi ce bordel et mettez un peu
d'ordre dans votre façon de travailler.

encore hier soir, lorsqu'à 15 h vous appelez la gare de dreux, on vous dit que la navette circule, elle est panneautée. vous arrivez en gare à 18h 15 et là surprise elle n'est pas là. en l'espace de 12h entre son départ d'argentan et son départ de dreux, on est incapable de se renseigner sérieusement. C'est du foutage de gueule.

J'espère qu'ils n'ont pas honte de leurs statistiques sur la régularité car là le terme "trés mauvais" est de rigueur.

Cyril

Demande M6 en vue d'un reportage

Bonjour,
Je suis donc journaliste pour l'émission "C'est ma vie" sur M6 (émission familiale diffusée à 15h le samedi), et je prépare un reportage sur la mobilité géographique professionnelle.
Pour ce reportage, je suis à la recherche de mères de famille concernées par la thématique des navetteuses ou des célibataires géographique, et qui accepteraient de témoigner dans le cadre de notre émission.
Je recherchent des femmes:
- qui font la navette tous les jours de leur lieu de vie à leur lieu de travail, basés dans des régions différentes, et éloignées
- qui habitent seules la semaine à proximité de leur lieu de travail et ne retrouvent leurs familles que le week-end dans une autre région
Le but est de comprendre les enjeux d'une telle situation, comment on s'organise, et pourquoi ce choix de vie.
Si vous êtes concernées et intéressées, contactez moi au 01 53 17 99 27 ou par mail agrunberg@mrprod.fr
Merci d'avance
Adeline Grunberg

Inadmissible

Bonjour,

Un petit point sur ce qui s'est passé hier soir.

Je ne vais parler de certains retards dû aux conditions qui sont pénibles mais plus ou moins habituels.

Hier, dans le 853035 - navette faisant Dreux Argentan vers 18h30 - , des voyageurs qui avaient atteint Dreux à temps ont été débarqués du train.

Ils ont dû attendre 2h l'arrivée du train suivant. Train qui avait 1h de retard.

Pourquoi ont-ils été débarqués du train??

Tout simplement car le contrôleur n'était pas habilité à être contrôleur sur ce type de matériel, un TER X72500, les TER bleus.

Pourtant, le contrôleur s'était renseigné dans la journée et avait reçu comme indication que le train se conforme à ses habilitations.

Pourtant, encore, le train était présent depuis 6h40 le matin, oui 6h40 car il avait subi 30mn de retard.

La faute ne revient pas au contrôleur mais au gestionnaire du personnel qui a effectué un travail que partiel ou pas du tout.

C'est inadmissible.

Pour chance pour la SNCF, peu de voyageurs étaient dans le train et grand chance pour eux, peu d'habitués.

Attention, ne refaites pas la même erreur car si les habitués sont présent dans le train, il ne repartira JAMAIS à vide où suite à l'intervention des forces de police.

Avec la SNCF, "faites nous aimer le train" n'est pas chose aisée.

Crodialement.

François

Paris/granville : Les feuilles mortes

Pour info.
 
La ligne Paris-Granville est passée au 13H ce midi, au sujet des feuilles mortes. Mais le reportage est plutôt situé du coté de Granville.
 
http://videos.tf1.fr/jt-13h/sncf-des-feuilles-mortes-perturbent-le-paris-granville-6153784.html
 
Thomas

navettes

Bonjour,

Les autorails continuent à être remplacés par des cars.

Cordialement

navette

bonjour, je voudrais faire par du professionnalisme des agents de quai à la gare
de dreux.
en effets, actuellement les usagers des trains 853030 et 853035 (les navettes)
ont la chances de voyager en bus.comme si les horaires pénalisant (20 minutes de
trajet en plus au départ de nonancourt) ne suffisaient pas, on subi depuis 15
jours des retards de train de 10 à 15 minutes tous les soirs et comme l'on ne
rentre encore pas assez tôt, les agents de quai font partir les bus avant que
les trains ne soient en gare.donc, imaginons les conséquences?? hier soir, le 17
novembre, encore heureux que des voyageurs aient rappelés à ces agents SNCF
qu'il y avait encore des retards car ils avaient oubliés l'arrivée du train de
17h25 au départ de paris.le premier bus pour l'aigle n'ayant pu etre arreté à
tant, le deuxième bus a du faire toutes les gares jusque l'aigle.alors encore
bravo à la SNCF qui contredis jours aprés jours les fameux bon chiffres fournis
lors de la réunion du 29 octobre à caen.

de mal en pis

Bonjour à tous. Je suis conducteur SNCF (je poste de temps en temps sur ce blog). J'étais en voyageur dans le train n°3413 Paris-Granville le 6 novembre. Je me permets de vous faire part "des grands moments" que nous avons vécus.   Le train était assuré en un seul élément. Comme le train était bondé, j'ai pris place dans la cabine de conduite. Les problèmes ont commencé après le départ du train. De Paris jusqu'à Dreux, la rame patinait mais on arrivait malgré cela à prendre de la vitesse. A partir de Dreux, la situation est devenue critique. Sur la quasi totalité du parcours, les conditions d'adhérence entre la roue et le rail étaient catastrophiques. Pour ceux qui désirent comprendre le phénomène de patinage et d'enrayage, je les invite à lire mon message que j'ai publié il y quelques semaines. Par endroit, il nous était impossible de prendre de la vitesse (la vitesse de 30 Km/h était difficile à atteindre). Dans une rampe à proximité de Nonancourt, nous nous sommes retrouvés bloqués en pleine voie. Impossible de repartir. Les roues tournaient dans le vide. Cette situation est comparable à une voiture tentant de repartir dans une côte verglacée. Une demande de secours n'aurait que peu d'intérêt dans ce cas, puisque la rame de secours (s'il y en avait une de disponible) patinerait elle aussi. Par chance, plusieurs contrôleurs et agents SNCF étaient présents dans le train. Nous sommes descendus du train, nous avons pris du sable qui se trouvait le long de la voie. Nous en avons déposé sur une centaine de mètres devant le train sur les 2 rails. C'est comme cela que nous avons pu repartir, malgré la vitesse très réduite. Il est à noter que les sablières de la machine étaient quasiment vides... le sable coûte trop cher ? ou pas assez de personnel pour effectuer les réapprovisionnements ? Nous sommes arrivés en gare d'Argentan avec un retard avoisinant les 2 heures.   Cette situation est inadmissible. Comment se fait-il qu'aucun train Karcher n'ait circulé le matin afin de laver le rail ? La direction est pourtant informée des conditions climatiques.   Alors un grand merci à la direction de la SNCF pour donner tous les moyens nécessaires afin de palier à cette saison qui est la plus délicate de toutes. Nous constatons que les difficultés de circulation en automne s'aggravent d'année en année. Des rapports vont être faits de la part du conducteur et des contrôleurs. La direction va devoir rendre des comptes.   Cordialement.

ordinaire des jours sur Paris-Granville

Samedi 6 novembre 2010

Pour cause de "retard de mise à disposition de personnel" au départ en
gare de Granville cumulé avec "un problème de matériel" et "un
incident" (annonce t-on successivement à Vaugirard), le train devant
arriver à Paris à 15h23 y arrive avec un retard de 2h13 minutes, ce
qui a pour effet de retarder d'1h15 le départ de la même rame
repartant dans l'autre sens pour Granville, théoriquement à 16h38.
Mais l'arrivée de ce train à Flers se fera avec un retard de 1h45, la
situation s'étant encore aggravée en cours de route. Pour la suite du
parcours je ne sais pas : mon voyageur descendait là...

Martine Sonnet

http://martinesonnet.fr/Site/Accueil.html

Retards et conditions de transport inacceptables sur la ligne Paris-Granville

Marie Madeleine DURAND DEFENDINI

Paris

 

A l'attention de

Monsieur Guillaume PEPY

Président de la SNCF

 

Aux bons soins de

l'Association des usagers de la ligne Paris-Granville

 

Paris, le 5 novembre 2010

 

Monsieur le Président,

 

Une fois de plus, ayant coutume d'utiliser la ligne Paris-Granville, j'ai pu constater, le 2 novembre 2010, à L'Aigle, le retard du train (qui devait partir à 10H56 et qui est arrivé en provenance de Granville vers 11H15) ainsi que l'absence de pertinence des moyens mis en œuvre par la SNCF pour transporter les voyageurs lors d'un retour de vacances, en l'espèce celles de la Toussaint.

 

Une seule rame (au lieu d'au moins deux) était disponible entraînant ainsi des conditions de transport pour les voyageurs inacceptables : nous étions sept personnes plus ou moins calées dans les espaces prévus pour quatre, d'autres personnes pour les plus chanceuses étaient assises par terre, la plupart restant debout serrées comme des sardines.  La rame bondée n'a pu permettre à tous les voyageurs de monter au départ de Verneuil sur Avre. Dans ces conditions (passons sur la sécurité), nous sommes arrivés à la gare de Paris-Vaugirard avec beaucoup plus d'une demi-heure de retard.

 

Les services de la SNCF nous ont expliqué qu'une rame défectueuse au départ de Granville était à l'origine de cette impéritie de la SNCF.

 

Sur la question des moyens, dans le cas particulier, je m'étonne que si peu de précautions aient été prises en matière de disponibilité de matériel en état de marche. Manifestement, le parc des matériels basés à la gare de Granville est sous-évalué. La récurrence des retards sur cette ligne ne peut que le confirmer.

 

Au-delà des inconvénients spécifiques occasionnés aux voyageurs, je crois devoir rappeler à votre attention que la liberté de circulation des personnes est inscrite dans notre Constitution et que, ce faisant, la SNCF n'assure pas de manière égalitaire sur les réseaux ferrés des réseaux intercités la mission qui lui est dévolue.

 

La ligne Paris-Granville est le seul moyen de transport collectif d'envergure de la région Basse-Normandie en voie de désertification industrielle depuis longtemps. La plomber régulièrement pénalise non seulement le voyageur citoyen mais la dynamique d'une région. Un équilibre doit être rapidement trouvé dans les faits entre le tout TGV/TER qui permet à certains usagers citoyens de bénéficier de tarifs préférentiels (PREM'S par exemple) pour un service de qualité et l'unique train interrégional qui laisse à d'autres usagers citoyens l'obligation de tarifs beaucoup plus élevés pour un service de piètre qualité.

 

Comme vous le savez, pour qu'une ligne soit rentable et puisse proposer un véritable choix entre le transport individuel et collectif, il est nécessaire qu'elle fonctionne bien en termes de ponctualité et de rapidité, conditions qui ne sont pas remplies actuellement sur la ligne Paris-Granville.

 

Avec un peu d'imagination et de volonté prospectives, à l'époque du télé-travail et du tourisme de masse, notamment vers le Mont Saint Michel, patrimoine de l'UNESCO le plus visité au monde avec la Tour Eiffel, situé à deux pas de Granville, et compte tenu de la proximité de la région Ile de France, le choix politique ambitieux d'électrifier la ligne Paris-Granville pourrait être non seulement rentable mais très profitable pour tous (SNCF, usagers et demandeurs d'emplois).

 

Permettez-moi enfin, de terminer sur un détail mais néanmoins…La gare de Paris-Vaugirard est peu accueillante (peut-être pourrions-nous y trouver un distributeur de presse par exemple) et plus grave, en raison de nombreuses marches à l'intérieur comme à l'extérieur, elle est peu adaptée aux voyageurs munis de bagages (cela arrive) et aux personne handicapées (le petit ascenseur prévu  à cet effet est insuffisant).

 

En vous remerciant de votre attention, je vous prie d'agréer, Monsieur le Président, l'expression de mes salutations les plus courtoises.

 

 

Marie Madeleine Durand Defendini

l'automne est arrivé sur le Paris-Granville

C'est reparti !

 

On croyait, après un été relativement calme et un début d'automne plutôt serein malgré une vague de travaux et quelques perturbations dues au mouvement social contre la réforme des retraites, que les efforts consentis par la région Basse-Normandie et les pourparlers menés avec la direction de la SNCF avaient porté leurs fruits, et que les conditions de voyage sur la ligne Paris-Argentan-Granville arrivaient quasiment à la normale (en tout cas, qu'elles n'étaient pas pires que sur d'autres lignes du réseau français).

Las… L'automne est de retour (comme chaque année, me semble-t-il) et, avec lui, les problèmes qu'on avait pris plaisir à oublier : gros retards dus à des trains de banlieue ralentis ou bloqués sur la ligne, manque de matériel, voire de personnel, au départ des trains, passages à niveau défectueux… Tiens, c'est étrange, cette année, on ne nous a pas (encore) parlé du syndrome de la roue carrée, évoqué à chaque automne, dû à la chute des feuilles qui font patiner les roues métalliques sur les rails au moment du freinage et provoquent un aplatissement d'une partie des roues qui ne sont donc plus circulaires… (Ne riez pas, il paraît que c'est vrai !)

Et puis, vendredi 29 octobre, les choses prennent une tournure plus dramatique, avec un Paris-Granville en fin d'après-midi bloqué presque une heure en gare de Dreux à cause de projectiles (grosses pierres ou cartouches de fusil ?) tirés par un forcené sur les trains. Fort heureusement, personne n'a été touché par ces tirs. Mais cet événement (une première sur cette ligne) provoque, bien sûr, des retards en chaîne sur les trains de ce départ en week-end de Toussaint (le dernier train partant de Paris à 19h59 est arrivé à L'Aigle à 22h20, au lieu de 21h25).

L'anecdote refermée, revenons aux problèmes qui frappent cette ligne qui, rappelons-le, constitue une liaison directe vitale avec la capitale pour la région bas-normande et surtout le département de l'Orne… En effet, la gestion du nombre de « voitures » affectées à chaque « navette » (un aller-retour minimum par jour) pose, de nouveau, problème à la direction de la ligne. Nous sommes, depuis deux semaines, de nouveau confrontés à… du n'importe quoi ! Ainsi, durant la première semaine des vacances de la Toussaint, nous avons circulé en pleine journée dans des trains de trois voitures à moitié vides alors que le soir nous n'avions qu'une seule voiture où nous entasser pour rentrer chez nous. Nous avons également connu à la situation inverse : une seule voiture en milieu de journée et trois voitures pour le retour du soir… Mais surtout, nous avons eu droit en retour de week-end (et notamment, hier mardi 2 novembre, après le long week-end de la Toussaint et alors que de nombreuses réservations avaient été enregistrées – Train 3420, Granville-Paris) à un train composé d'une seule voiture. Conséquences : avec un train bondé dès la gare de Granville, les arrêts dans les gares suivantes s'éternisent car il faut laisser le temps aux personnes qui souhaitent descendre de se frayer un chemin entre les passagers debout dans les couloirs et ceux qui n'ont pas pu aller plus loin que les plates-formes. Quant à ceux qui parviennent à grimper dans le train, ils doivent jouer des coudes pour essayer de se trouver (ou de se faire) une place. Cela donne des plates-formes et des couloirs complètement saturés, des personnes assises à trois sur deux places (il y avait même, à certains endroits, sept personnes assises sur quatre places…), des passagers assis à califourchon dans les couloirs ou sur les tas de bagages, dans une chaleur étouffante, avec des secousses difficiles à gérer sans aucun point auquel s'accrocher et, à l'arrivée en gare de Vaugirard, plus de 40 minutes de retard. Outre l'inconfort indigne d'un service public et le retard subi par les passagers, les conditions de sécurité dans lesquelles nous avons voyagé étaient à la limite du tolérable. Que serait-il advenu s'il avait été nécessaire d'évacuer le train rapidement ?

MAIS QUE SE PASSE-T-IL DONC ENCORE ? Les trains, qui fonctionnaient la semaine dernière puisque nous les avions en surnombre, sont-ils tous tombés en panne ce week-end du fait d'une malédiction de la Fête des morts ? Apparemment non, puisque ce même mardi soir, le dernier train en partance de Paris, était composé de 3 voitures (évidemment à moitié vides)… C'est incompréhensible. Est-il si compliqué de prévoir 2 voitures par navette plutôt que de procéder à ce qui ressemble à un tirage au sort du genre : pile 3 voitures, face 1 seule ? Y a-t-il vraiment un service ou un responsable chargé de réfléchir, ne serait-ce que quelques instants, en prenant en compte les réservations enregistrées, à la mise en circulation du nombre de voitures nécessaires ? On a vraiment l'impression d'une improvisation totale qui tient plus de l'amateurisme ou du changement d'humeur de(s) décisionnaire(s) que d'une prise en charge responsable.

Alors, devons-nous (nous, les usagers) de nouveau monter au créneau pour redemander des explications et faire, de nouveau, monter la pression, ou ces problèmes vont-ils recevoir une réponse rapidement ?

un peu plus de train mais niveau régularité ...

Bonjour,

en 2j, le cumul de retard est non négligeable avec :

38minutes hier matin sur le train arrivant à 8h11 à Paris

15minutes hier soir sur le train partant à 18h29

52minutes ce matin sur le train arrivant à 8h11

En espérant que le retour à un trafic plus descend sur la ligne ne cache pas un autre mode de grèvre qui serait la grève du zèle et qui engendrerait de lourds retards.

Cordialement

grève mercredi 20

Bonjour,

Ci--joint les prévisions pour demain.

A priori, le même trafic qu'aujourd'hui.

Cordialement

grève mardi 19

Bonjour,

Le programme de mardi devrait être le même que celui de lundi.

Cordialement

mardi soir

Bonjour,

Dans la continuité de ces derniers jours le 16515 (départ 18h29 de Paris) a subi un retard proche des 30mn.

 

L'adhérence : petit explicatif

Un commentaire intéressant a été posté par un conducteur. Merci à lui.

Il nous explique les problèmes d'adhérence dont ceux dû aux feuilles mortes.

Cet explicatif ne justifie ni les retards importants ni les les suppressions éventuels que nous allons subir mais nous éclaire un peu sur ce problème.

Cordialement

"Bonsoir.
Les feuilles mortes sur les voies ne représentent pas un motif "bidon" pour justifier les retards. Ce problème existe.
Je me permets d'expliquer pour ceux qui seraient encore sceptiques.
La pluie, la neige, le gel, les feuilles mortes peuvent contrarier la circulation des trains et occasionner des retards plus ou moins importants. En effet, l'ensemble de ces facteurs nuisent à l'adhérence de la roue du train sur le rail.
Il peut y avoir glissement de la roue sur le rail alors que la locomotive commence à démarrer : on parle alors d'un phénomène de patinage (les roues tournent dans le vide). Si le phénomène de patinage est trop important, la locomotive et la voie peuvent être endommagées.
Autre phénomène de glissement de la roue sur le rail, l'enrayage, qui survient lorsque le train est en phase de freinage. A ce moment là, les roues se bloquent. Le temps de freinage devient plus long et le rail se transforme en véritable rabot pour la roue, ce qui fabrique des méplats ou « roues carrées ». C'est donc la sécurité des trains qui est engagée (avec parfois l'impossiblité de respecter la signalisation, ce qui est le plus grave...). Imaginez-vous en train de freiner sur une route verglacée, les roues se bloquent et vous ne pouvez plus vous arrêter.
L'une des principales causes de patinage est la présence de feuilles mortes sur les rails. L'humidité ambiante et l'écrasement par le passage successif des trains transforment ces feuilles en une « pâte végétale » à la surface du rail, qui favorise le glissement de la roue sur le rail.
Certaines machines sont équipées de sablières (la dépose de sable sur le rail augmente l'adhérence), de dispositifs d'anti-patinage et d'anti-enrayage qui sont plus ou moins performants. Généralement quand les engins ne sont pas équipés de ces dispositifs ou que ces derniers ne permettent pas une bonne éfficacité, nous accélérons "moins fort" donc une mise en vitesse plus longue et nous freinons moins fort également mais en s'y prenant plus tôt.
Ces périodes automnales sont pénibles pour vous, mais également pour nous qui devons assurer votre sécurité quelque soient les conditions climatiques.
Cordialement. "

les retards reviennent à petit pas

Bonjour,

Ces derniers temps les retards sur le 16515 (départ de Paris à 18h29) reprennent du poil de la bête.

Pas de très gros retard mais un peu chaque jour.

Hier ce fût 20mn.

grève 23 Septembre.

Bonjour,
Les prévisions pour la grève de jeudi sont les mêmes que lors du dernier mouvement.
Train à destination de Paris (heure d'arrivée) :
     8h11;
     9h11;
     12h15.
Train au départ de Paris:
     16h29;
     18h29;
     19h59.
Cordialement
Comité des usagers de la ligne SNCF Paris/Argentan/Granville

rencontreSNCF-usagers

Bonjour,

Demain matin, mardi 21 Septembre, Mme Putcrabey Directrice de la ligne, Thierry Chapelle, Directeur de la production Paris-Granville et Martial Lecoq, un représentant des services du TER de Basse Normandie à bord de trains de la ligne Paris-Granville pour échanger avec les usagers.

Ils prendront le 16512 (train arrivant à 8h11) et le 3441 (train partant à 16h29).

Le but de cette rencontre et d'écouter le point de vue des usagers, de répondre aux questions et d'expliquer leur quotidien ainsi que leurs projets.

Cordialement

 

retard du à un choc le 9/9

Bonjour,

Hier matin, le train 16512 a subi un arrêt suite à un choc sur un train précédant.

Le choc aprovoqué un retard de 31mn sur ce train. Le train suivant a subi 11mn de retard.

Depuis Paris, le train a lui subi un retard de 1h20 suite à des vérifications plus poussées.

Suite à ce choc, des travaux auront lieu sur la voie afin de remettre l'ensemble en état correct et ainsi ne plus devoir ralentir à ce passage.

Cordialement

grève 7 septembre

Bonjour,

Suite au mouvement de grève de demain, seules les trains suivants circuleront :
Départ de Paris :
16h29, 18h29 et 19h59
Arrivée à Paris:
8h11, 9h11 et 12h15

Pour des correspondances en région parisienne :
www.ratp.fr
http://www.abcdtrains.com/asp/initArretDep.asp

Cordialement
Comité des usagers de la ligne SNCF Paris/Argentan/Granville

Pas de trêve estivale pour les retards et autres dysfonctionnements

A ajouter à la liste sans fin des retards affectant la ligne : retour de Flers à Paris hier lundi 16 août, par le train 3440 arrivée théorique à Paris-Vaugirard à 18h19, arrivée réelle à 19h05 en raison de problème de freins.

Et j'en profite pour signaler qu'à bord du train 3453 du 14 juillet dernier, un passager qui partait en cure à Bagnoles de l'Orne et devait donc prendre le car en correspondance à Briouze n'a pas pu descendre du train, la porte de son élément ne s'étant pas ouverte. Il s'est retrouvé à Flers, gare fermée à cette heure-là et pas de taxi, et a dû finir en auto-stop... Nous qui sommes des  habitués de la ligne nous sommes improvisés cellule d'assistance psychologique pour lui remonter le moral entre Briouze et Flers !

Martine Sonnet

http://martinesonnet.fr/Site/Accueil.html

résumé de cette semaine (semaine jusqu'au 17 août) pour les absents qui pour une fois n'auront pas eu tord...

bon on va dire que c'est la faute a pas de chance...Et que ca ne peut que s'arranger...;-)

hier matin (lundi 16 aout), suite a un "accident" de personne, le traffic fut tres perturbé dès 7h15 du mat...nous avons patienter gentiment a dreux, avant de changer de voiture, pour ensuite etre acheminé jusqu'a plaisir grignon, ensuite nous aurions du etre rappatries a paris par bus...je dis bien aurions car en definitive nous avons pu finir notre parcours jusqu'a paris montparnasse dans ce transilien (oh miracle!), bon bien sur avec 1heure de retard...(en + de celles des semaines precedentes, ca va finir par faire beaucoup pour ceux qui pointent...!).

hier soir, tout allait tres bien jusqu'a l'aigle ou, pas de bol, problème de fermeture des portes donc retard supplémentaire...arrivée a Sainte Gauburge a 20h30 au lieu de 20h10...(la je pointait pas...;-)

aujourd'hui mardi, pas de problème notable donc bien sur ...controle des billets et gare aux tete en l'air...!

c'est marrant ca...

bon, nous sommes mardi 17 aout, plus que 12 jours a tenir avant  le"retour à la normale" cad la fin du cadencement d'été...;-)...(on va enfin pouvoir compter le nombre de suppression de navettes...dommage en été, elle aurait été bien pratique celle ci pour espérer profiter des beaux jours, serait il possible de prévoir un "truc" pour le futur monsieur sncf?...;-)

bon courage a tous

a+

Didier

Sainte Gauburge 

 

semaine difficile!

hello,

cette semaine semble bien compliquée, car outre le retard d'1 heure subit lundi soir, suite a l'interruption du traffic entre montparnasse & versailles chantiers de 17h35 à 19h20,due a un signal d'alarme. 

ce matin notre malheureux train etait bloqué a Argentan par un train de marchandise en panne...!

il est donc passé in fine à 8h30 a Sainte Gauburge (au lieu de 6h26 horaire d'été oblige...), d'apres la gare de Surdon (et oui nous n'avons pas de guichet, ni de superbe panneau indicateur a Ste gaub donc nous ne pouvons que nous fier aus infos telephoniques des autres gares...une navette par car aurait été prévue entre surdon & dreux afin d'acheminer ces "fous" (cf le train des fous...;-), qui continuent a aller travailler au mois d'Aout (quelle idée quand meme!)

par contre malheureusement, pas d'arret prévu a Sainte Gauburge, qui est pourtant sur le chemin(uniquement surdon, l'aigle, verneuil, nonancourt et dreux)...serait il possible de demander le pourquoi du comment?

et s'il serait envisageable de nous récupérer a l'avenir?

merci d'avance et bonne vacances a tous

Didier

Sainte Gauburge

378€ de forfait/mois

Le train train de l'été...

Il semble qu'il y ait ces derniers temps de nombreux retards sur les trains du matin (qui arrivent à 8h30 et à 9h15 à Vaugirard), ce qui provoque la colère des personnes qui arrivent très en retard à leur travail (en cette période où, souvent, les effectifs sont réduits pour cause de congés des collègues, cela peut poser des problèmes avec les employeurs)... Certains membres de l'association proposent de faire la grève du forfait ou du billet (de ne pas les présenter aux contrôleurs).

- D'autre part, à la suite de discussions avec des contrôleurs (ceux-ci sont souvent très sympathiques et compatissent avec nos malheurs...), il semblerait, même si rien n'a été dit officiellement, qu'il y ait de sérieux problèmes sur la ligne en cette période de congés, justement, et surtout pour le mois d'août où il semble que trop de conducteurs et de contrôleurs ont posé leurs vacances, ce qui risque de provoquer un manque de personnel grave. Il SERAIT donc sérieusement envisagé de supprimer certains trains pendant l'été... Il serait bon que cette information officieuse soit confirmée ou infirmée afin que les usagers qui, eux, travaillent en juillet et août, puissent prendre leurs dispositions pour pallier cette lacune (une de plus !) dans la prestation de service de la SNCF. Et puis je tiens à signaler que, quelle que soit l'heure à laquelle je suis amenée à prendre le train quotidiennement, je constate que l'affluence en cette période de vacances est TRES IMPORTANTE, dans les deux sens de circulation... Comment vont faire ces vacanciers qui veulent venir passer leurs congés en Basse-Normandie si le nombre de trains diminue ?

- Enfin, pour ma part, j'ai discuté ce matin dans l'unique rame qui m'amenait à Paris (arrivée à 12h15) avec l'unique contrôleur qui en assurait la surveillance et, comme je lui faisais remarquer que la mise en circulation des rames tenait un peu du n'importe quoi (parfois 3 rames sur des horaires creux, parfois une seule rame en période de pointe...), il m'a dit que pour remédier à ce problème, il SERAIT envisagé d'instaurer une obligation des réservations sur notre ligne (comme dans les TGV). Comme je lui soulevais le problème des abonnés (comme moi) qui achètent des forfaits leur permettant de voyager sur tous les trains et sans réserver, il m'a répondu que soit nous devrions faire nous aussi des réservations, soit nous asseoir au niveau des plateformes, soit essayer de nous caser en 1re classe...

 

Voilà. Je suis désolée de cette nouvelle dégradation des conditions de voyage sur notre ligne (il me semblait que, depuis quelques temps cela s'améliorait un peu)... J'espère que ce ne sont que des rumeurs et que l'on va pouvoir reprendre un rythme de croisière un peu plus paisible...

 

Cordialement,

Anne

Erreur d’aiguillage

bonjour,

au cas où vous n'étiez pas encore au fait :

http://www.ouest-france.fr/region/normandie_detail_-Erreur-d%E2%80%99aiguillage-un-nouveau-retard-sur-la-ligne-Paris-Granville_8618-1442071_actu.Htm

 

cordialement,

 

retard du matin chagrin

Ce matin, nous avons eu un peu plus de 20minutes de retard.

La cause?

Aucune idée, pas de message pour nous expliquer ce nouveau retard.

jeudi 8 juillet

Quelle belle journée avec 15mn le matin sur le 16512 et 30mn le soir sur le 16515.

Changement horaire

Bonjour,

Attention à partir de lundi prochain les horaires de certains trains changent.

Le TER arrivant à 8h11 (PARIS) partira quelques minutes plutôt sans changement d'horaire à l'arrivée. l'aigle : 6h36, verneuil : 6h49, nonancourt : 7h02

A partir du 7 septembre, le corail partant à 16h29 (PARIS) partira à la même heure mais arrivera 6mn plus qu'actuellement dans l'ensemble des gares desservies.

A partir du 7 septembre, la navette au départ de Dreux à 18h25 sera décalé à 18h31 et mettra 3mn de plus pour effectuer le trajet.

A partir du 10 sept, le corail partant à 17h26 (PARIS) partira à la même heure mais arrivera 6mn plus tard qu'actuellement à L'Aigle

A partir du 10 sept, la navette au départ de Dreux à 21h25 sera décalé à 21h31.

A partir du 4 novembre, le corail arrivant à 9h11 (PARIS) arrivera à 9h04. L'aigle : 7h42, verneuil : 7h55

A priori, ceux sont l'ensemble des changements prévus pour le prochain service.

Cordialement
François MINARET
Comité des usagers de la ligne Paris/Argentan/Granville

Jeudi et Vendredi dernier le 16512 a dû subir 20mn chacun de ces 2jours.

ce matin

ce matin, jour de grève, le train de 6h29 a ste Gauburge, accusait 13 mn de retard, rien de bien dramatique ( on a deja connu bien pire...;-), par contre nous avons marqué des arrets supplémentaires a Houdan & à Montfort, est-ce en prévision du nouveau cadencement? sachant qu'a partir du 04 nous partiront 4 mn plus tot (soit 2x2mn temps d'arret en gare habituel) pour une arrivée toujours ESTIMEE à 8h11 a paris vaugirard...?

a suivre...

cordialement

Didier

grève 24juin

Bonjour,

Seul 2 A/R vont être assurés dans la journée du 24 juin.

Les trains arrivant à 8h11 et 9h11 à Paris dans le sens province/Paris

Les trains partant à 16h29 et 18h29 au départ de Paris.

 

Il est possible de voir si des changements d'horaire ont lieu sur :

http://www.ter-sncf.com/Regions/basse_normandie/Fr/Etat_du_trafic/Default.aspx

Le 0805903635 (gratuit de puis un fixe) est également disponible pour des renseignements.

 

Pour vos correspondances, il est possible de voir leur disponibilité sur http://www.abcdtrain.com

 

Cordialement

Comité des usagers de la ligne SNCF Paris/Argentan/Granville

 

Dur réalité

Le 26 mai dernier, on pouvait lire sur le Réveil Normand l'interview de Mme Putcrabey nommée depuis le 1^er mai directrce de la ligne Paris/Granville. Son manque de connaissance de la situation est flagrante au travers de cet article. Peut-être est-ce dû au fait que Mme Putcrabey n'est pas à plein temps à Granville ou Argentan mais est également présente à CAEN ce qui l'éloigne du terrain.
Je cite : «On se dote d'un code de progrès avec une formation des agents, pour qu'ils communiquent davantage avec les passagers » : C'est une bonne initiative mais …
« Ainsi, si une machine tombe en panne sur la voie, on incite à donner tout de suite la mauvaise nouvelle quitte à donner des informations approximatives. » Réactivité immédiate à souligner mais …
« On leur conseille d'annoncer le pire des scénarios pour que les passagers soient préparés . Si jamais les choses s'améliorent plus vite qu'annoncé, ce n'est que plus appréciable. » Et oui, en gros, avant on avait pas d'annonces. Maintenant, les agents ont une belle formation qui leur apprend à dire plus ou moins n'importe quoi si ils ne savent pas. Moi, je me dis, soit les agents sont des incapables (et ça je ne le crois pas) soit  c'est malheureux mais on voit bien que la SNCF ne sait toujours pas gérer les situations exceptionnelles malgré leurs régularités. Un usager n'a pas besoin d'entendre n'importe quoi, il a besoin d'entendre la réalité et si vous n'êtes pas dans la capacité de donner cette information, c'est sur cela que vous devriez travailler et non sur les annonces même si elles restent importantes. Voir à apprendre à donner une échelle de valeur dans la panne.
A noter tout de même la bonne nouvelle « sur les deux premiers trains du matin, nous avons mis en place une opération de surveillance et maintenance…cela permet de ne plus avoir de mauvaises surprises. » Ces 2 premiers trains sont le 3410 et 16510/12.

A la suite, je me suis connecté au blog de la SNCF sur notre ligne.
Sur celui-ci, Mme Putcrabey répondait, entre autres aux 2 questions que j'avais posé pour la réunion dans le train 3410.
1)       Nous sera-t-il possible de vous rencontrer dans le TER 16510/12 ? J'avais également mentionné la possibilité du 3451. Pour les TER, car dans ces trains-là, il y a encore plus de pendulaire alors pourquoi n'auraient-ils pas la chance de la rencontrer.
La réponse est non mais des « rencontres clients dans les gares sont envisagées au 2ème semestre 2010 » points rencontre dans les gares. Je serai curieux de connaître la forme que prendront ces points rencontres sachant que l'usager de la SNCF ne pourra pas se permettre de « débattre » par manque de temps.

2)       La navette va encore une fois être supprimée cet été. Il avait été question d'essayer une année pour voir l'attrait de la navette durant la période estivale, quel est la position de la SNCF pour l'année prochaine ? Pour rappel, cette navette a été supprimé 38 fois depuis le début de l'année, cela correspond à un mois de trajet économisé. Quand on ajoute les 7 semaines de suppressions pour causes de feuilles mortes, on a de quoi se poser des questions sur l'intérêt que vous portez pour ce train
Bien entendu, la réponse n'est pas positive mais pas négative non plus. On verra donc l'année prochaine. On sait juste qu'il y aura un bus du 05/07 au 25/08 pour la troisième année consécutive. Ce qui est dommage, c'est qu'il n'y a pas encore si longtemps, la navette était supprimé mais seulement du 15/07 au 20/08 à peu près. Chaque année la durée des suppressions est de plus en plus longue.
Mais ce qui m'a le plus choqué dans la réponse, c'est la suite.
« Les suppressions inopinées de ce train résultent du choix de privilégier, en cas de difficultés, les trains les plus fréquentés. »  A noter qu'il y'a eu plus de 40 cas de difficultés car, sans compter les suppressions pour cause de grève, le nombre de suppressions est supérieur à 40 depuis septembre 2009.
« Le train n°853030 étant moins emprunté, il est donc plus couramment supprimé. Il est évident que cette décision n'est pas appréciable par les habitués de ce train, mais ce sont des choix qu'il nous faut parfois faire pour satisfaire le plus grand nombre. » La partie en gras veut-elle dire que sans ces suppressions les autres trains auraient eu des soucis ? Cela me laisse perplexe car ceux sont des trains utilisés uniquement pour ces trajets et donc sauf en cas de panne en cours de route, ils ne peuvent pas poser de problèmes pour les autres trains. A moins que ce ne soit pas un problème de matériel mais de personnels. Dans ce cas là, on en revient à de la négligence envers ce train et ses usagers ou de l'incompétence dans le domaine de la gestion du personnel.

Cordialement
François MINARET

train court

Bonjour,

Malgré l'opération de surveillance et de maintenance sur les 2 premiers trains du matin, le 16512 de ce matin a été court malgré son obligation d'être à 2 éléments.

De nombreux voyageurs ont dû voyager debout voir même ne pas monter (pour les usages de Dreux).

Cordialement

François

Mardi 18 mai 2010 :

La manifestation du corps médical de ce jour a fortement perburbé le trafic des trains en gare de Montparnasse et bien que cela ne soit pas dû à la SNCF j'aimerai obtenir des explications sur le fait que le train de 13h15 n° 3431 qui est passé à Versailles Chantiers vers 18h30 a marqué l'arrêt mais n'a jamais ouvert les portes aux personnes qui attendaient  sur le quai leur train habituel de 18h41.

C'est très très frustrant de voir un train s'arrêter et de ne pas pouvoir y accéder sachant qu'il n'était pas plein, qu'il a marqué l'arrêt et que le train suivant est passé vers 20h00 soir 1h30 plus tard et qu'une fois de plus on est rentré avec du retard.
Le contrôleur de ce train est pourtant  descendu sur le quai de Versailles mais l'accès au train nous a été refusé, il en avait surement pas l'ordre et ne devait pas connaître notre ligne et ces déboires sinon je pense qu'il aurait été bien plus compatissant.

La réponse à ma demande d'explication peut être simple : c'est un train qui ne s'arrête pas habituellement et qui est direct de Paris Montparnasse et sont premier arrêt est uniquement Verneuil sur Avre alors pourquoi s'arrêterai t'il un jour de perburbation !
Et bien simplement parce que un jour de grêve le train n°16515 de 18h29 au départ de Paris-Montparnasse a bien désservis exceptionnellement la gare d'HOUDAN ! une gare de banlieu sur un train Normand !

Tout est donc possible.

J'attend donc des explications de la part des responsables de la ligne sur ce manque de gestion  !

Merci

Aurélie

Rencontre clients Paris Granville

Bonjour Monsieur Minaret,

 

Comme nous l'avions annoncée  lors de la rencontre du 21 décembre 2009 en présentant le plan REAGIR, une rencontre avec nos clients de la ligne Paris Granville est organisée mardi 18 mai prochain.  

 

L'objectif est d'écouter et d'échanger avec eux pour prendre en compte les attentes sur cette ligne. Roland Bonnepart Directeur Régional Haute et Basse Normandie, Armelle Le Hire Directrice des Lignes Normandes,  Sylvie PUTCRABEY Directrice de Ligne de la ligne et moi-même serons à bord du train 3410 entre Argentan 7h15 et Paris 9h11.

 

 

Cordialement

 

Thierry CHAPELLE

Responsable Production - Ligne Paris Granville

InterCités / Direction des Lignes Normandes

précision mesure commerciale

Bonjour,
Je vous fais part d'un mail précisant les mesures commerciales suite aux grèves.
Cordialement
François MINARET
Comité des usagers de la ligne SNCF Paris/Argentan/Granville


"

Bonjour,

 

 

Suite au mouvement social du 7 au 21/04/2010, les mesures commerciales pour les abonnés sont les suivantes :

 

- Abonnés TER de Basse-Normandie (Abonnement Liber'ter, Boos'ter, Abonnement de  Travail Basse-Normandie, Abonnement  Elèves Etudiants  Apprentis , et Solidari'ter Formation)

 40 % de réduction sur l'achat d'un abonnement mensuel de Mai ou Juin 2010, sur remise de l'original d'un abonnement mensuel ou de plusieurs abonnements hebdomadaires couvrant la totalité de la grève

 20% de réduction  sur l'achat d'un abonnement mensuel de Mai ou Juin 2010,  sur remise de l'original d'abonnement(s) hebdomadaire(s) ne couvrant pas la totalité de la grève (avec un minimum de 6 jours)

 

 

- Abonnés Intercités

25% de réduction sur les abonnements forfaits mensuels dont la date de début de validité est comprise entre le 1er et le 31 mai. Cette réduction s'obtient à un guichet après avoir rempli un bon précisant l'identité de la personne et le parcours concerné. 

 

Cordialement,

 

Responsable Communication Commerciale et Information Voyageurs"

problème vendredii 30 avril sur le Paris-Granville 19h59

Il fallait bien que ça m'arrive un jour!!!!! Passagère régulière de la ligne Paris-Granville,je n'ai subi jusqu'à présent que de petits retards (Ah si le premier train du 1er janvier au départ de Paris annulé car la pause du chauffeur avait été amputé!!!!!!!!!!!). Mais hier soir le train de 19H59 au départ de Paris a accumulé un retard de plus de 3 heures à l'arrivée!!!!!  En cause des feux de talus à Versailles Chantiers. Au départ, on nous apprends que le train partira avec une heure de retard. Une heure après pas d'information. On nous annonce enfin que le train partira d'ici quelques miniutes soit presque deux heures après l'horaire initial. De plus, la SNCF assure que les correspondances vers Alençon et Bagnoles de l'Orne ne seront pas assurées ("Nous invitons les passagers à se rediriger vers les TGV"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!). Un contrôleur m'assure que la SNCF n'affrètera pas de taxi puisque le problème n'est pas de leur ressort. Enfin partis, le train roule très lentement jusqu'à Dreux après avoir effectué un arrêt de service de près d'une demi-heure à Versailles Chantiers. Heureusement au cours du voyage la SNCF a recensé les personnes ayant des correspondances afin de leur proposer un taxi. Je suis donc descendu à Argentan pour arriver à Bagnoles de l'Orne vers 1 H 40 au lieu de 22H40. Évidemment, veille d'un jour férié le train était bondé. Un certain nombres de gens ont du subir ce retard dans une situation d'inconfort. Mon erreur a été de composter mon billet avant départ car l'expérience m'a apprise que lorsque des voyageurs voyagent debout dans de mauvaises conditions ou que le train a un retard conséquent au départ, les agents ne contrôlent pas les billets par peur de subir les mécontentements des passagers. Je vais tout de même écrire au service clientèle pour qu'il me fasse un avoir de la différence entre le billet acheté en départ blanc alors que le train est parti en départ bleu soit 7€50. Je n'espère pas grand chose mais j'aimerai être autre chose qu' "une vache à lait" pour la SNCF. Hélène L.

mercredi 28 avril et jeudi 29 avril

ce mercredi 28 avril le train de 7h10 a destination de Granville n'a jamais pu démarrer!
il a fallut attendre le train venant d'Argentan arrivée a Paris a 8h11 pour que celui ci
soit réutilisé a 8h30 vers Granville en remplacement.
Résultat 1h30 de retard à l'arrivée a Granville.

Jeudi 29 au retour, départ de Granville à 12h18 en théorie, le train se présentant a quai a 12h30.

Roger I.

Mesure commerciale

Bonjour,
Une mesure commerciale de 25% aura lieu pour l'achat d'un forfait mensuel commençant entre le 01 et le 31 mai.
Cordialement

tout avait si ben commencé!

bonjour,

fin des grèves = retour a la normal...CAD : control avant Dreux & retard quotidien...

pour info, l'argentan/paris de ce matin est arrivé avec 15mn de retard a Versailles Chantiers, pourtant nous étions en avance a l'aigle, mais grace a des pauses bien calculées (vers plaisir...), nous arrivames avec 15mn de retard a versailles (& + a paris je suppose...;-)

bonne journée & bon courage a tous, le plus dur reste a venir... 

didier

navette

Malgré la suppression ce matin, la navette au départ de Dreux ce soir, devrait circuler.

Finalement fin de la grève

Fin de la grève.
Demain, circulation normale.

grève jeudi

Heureusement qu'on lit un peu partout que le programme à la SNCF s'améliore car pour nous, cela reste inchangé.
Le programme de jeudi est le même que celui de mercredi
http://www.maligne-intercites.com/paris-granville/public/Affiches_Greve/avril_22_Pva-Grv_S2_adapte_travaux.pdf
Cordialement

grève et court

Bonjour,
Le programme d'aujourd'hui est renforcé avec un aller/retour en plus.
horaire TER Basse-Normandie
Cela n'a pas empêché d'avoir un train court pour le premier trajet du matin. Soit des gens debout dès Nonancourt.
Vu le nombre d'aller/retour et le fait que le train d'y hier soir avait 3 éléments, ce train court est difficile à comprendre.

grève mardi

Bonjour,
On entend ou lit ici ou là que la grève devrait arriver vers sa fin.
Ben pas pour nous car le programme de mardi est le même que celui de lundi.

Arrivée à Paris : 8h11, 9h11 et 12h15
Départ de Paris : 16h29, 18h29 et 19h52

grève lundi

Bonjour,

La grève est reconduite pour lundi 19 avril.

Les horaires au départ de Paris sont :

10h24, 16h29, 18h29 et 19h52

Les horaires des trains arrivant à paris sont :

8h11, 9h11 et 12h15

Cordialement

la grève encore et toujours

Bonjour,

Désolé de n'avoir pu vous indiquer pour les horaires de la semaine précédente mais me voilà de retour pour vous informer que la grève continue malheureusmeent pour nous usagers.

Les horaires se trouvent

http://www.ter-sncf.com/Images/Basse_Normandie/Tridion/PVA%20AR%20GRV%20Paris%20Vaugirard%20L%20Aigle%20Argentan%20Granville1_tcm14-39131.pdf

A priori, elle sera également présente lundi mais on en saura plus dans la fin de journée de dimanche pour les horaires.

Cordialement

Usager

 

Témoignage

Bonjour,

J'utilise de manière occasionnelle la ligne Paris-Granville pour me rendre à l'Aigle et en revenir. Mes deux derniers voyages ont été un vrai fiasco (un en décembre 2009 et le dernier pour ce week-end de Pâques). La première fois, une grève m'a obligée à me faire transporter en voiture à Dreux pour prendre le RER (il n'y avait plus de place dans le bus). Je suis arrivée avec au moins 2 heures de retard à Paris Montparnasse. La deuxième fois (le week-end dernier), même chose, sauf qu'il n'y avait pas de grève, juste un train tellement bondé qu'il était impossible de monter dedans, même avec une réservation (comment atteindre sa place ?), et bien sûr pas de bus pour aller à Dreux (jour férié) ! Voyageant avec mon fils de 18 mois, je n'allais tout de même pas monter sur le toit du train pour utiliser mon billet !

Je trouve cette situation SCANDALEUSE. Je comprends parfaitement que le personnel de cette ligne soit toujours en grève. Il y a de quoi être dépressif.
Les gens sont entassés dans les voitures comme du bétail. Les contrôleurs se font insulter. Je ne vois pas du tout l'intérêt d'acheter un billet pour ce genre d'expérience particulièrement désagréable. Pour voyager dans ce train, il faut donc être jeune, célibataire et en bonne santé. Enfants, personnes âgées, femmes enceintes, passez votre chemin...

La SNCF profite SCANDALEUSEMENT de ce système car les gens continuent à acheter des billets sans réservation et à faire rentrer de l'argent dans les caisses alors qu'aucun investissement n'est fait dans des trains et rames supplémentaires.

Alors vive la grève ! et qu'enfin la région, la SNCF et les autres institutions impliquées fassent quelque chose... (je sais que je ne m'exprime pas ici au nom des usagers "quotidiens" : ceux qui utilisent la ligne pour travailler et qui n'ont vraiment pas besoin de plus de grèves... mais parfois, il faut paralyser totalement les choses pour que ça bouge)

Bon courage à tous

Perrine

compte-rendu réunion CRBN-Comité

Compte-rendu :
Mercredi 7 avril, une réunion entre le Comité des Usagers et la région Basse-Normandie a eu lieu à CAEN dans les locaux du Conseil Régional de Basse-Normandie (CRBN).
Le thème principal de la réunion était le cadencement de Décembre 2011.
Le CRBN a reçu mardi 6 avril une dernière grille d'horaire sur laquelle nous avons basé nos discussions.
Cette grille ressort en partie de comité technique dans lesquelles la Région Basse-Normandie essaie de défendre les positions de la ligne avec la SNCF (Corail Inter Cités) contre le STIF et RFF dont le STIF est le principal client et qui a pour but un cadencement général malgré les conséquences que cela peut avoir sur certaines lignes.
A l'heure actuelle, les propositions tablent sur :
Départ de Paris :
Corails : 7h40, 10h32(ou 10h56), 13h43 (ou 13h53), 16h46 et 19h16
Pour le moment, des demandes d'arrêts pour Folligny doivent être examinées au regard des correspondances permises sur Caen Rennes.
Une demande pour décaler le 19h16 à 19h46 voir 20h01 est également demandé. 20h01 étant impossible, la demande finale est pour 19h46.
TER : 9h24 et 18h16. Le créneau 18h31 est impossible à obtenir. Il est possible de demander un décalage à 18h46 si une demande majoritaire en ce sens est effectuée. Cependant, 18h16 semble un horaire satisfaisant si le corail suivant (l'actuel 19h59) part à 19h46, ceci permettrait d'avoir 1h30 entre les 3 derniers trains.
Arrivée à Paris :
Corails : 9h16,12h07,15h05 (ou 15h29), 18h10 (ou18h07) et 22h08 (ou 22h31)
Une demande a été effectuée pour avoir la dernière arrivée à 22h08 en semaine et 22h31 le dimanche.
TER : 8h16 et 16h07
L'ensemble des horaires ci-dessus correspondent aux trains quotidiens du lundi au vendredi.
Les horaires des autorails(navettes) ne font partie de cette partie de négociation étant donnée qu'ils sont hors grille de cadencement.
Dans le projet actuel de RFF,  l'ensemble des trains  sont positionnés avec  un arrêt à Versailles Chantiers et ceci chaque jour de semaine. A voir pour la suppression des arrêts sur les trains hors heures de pointe, mais sans gain de temps, les arrêts pourraient donc rester en l'état.
Dans un second temps, nous avons abordé l'état actuel de la ligne et des évolutions prochaines.
Actuellement, une discussion a lieu entre la SNCF, RFF et le CRBN au sujet du grillage de certaines zones sensible (sous réserve de statistiques démontrant que les zones sont sensibles aux animaux). L'équipement de la ligne en radio sol-train (réseau GSMR) est également à l'étude. Ce réseau permettrait de mieux gérer et anticipé les problèmes.
Plusieurs passages à niveau devraient être supprimés ce qui permettrait également de réduire les zones de ralentissement.
Pour cet été, l'autorail Argentan Dreux sera remplacé par un service de bus le matin. Le soir, aucun moyen de substitution n'est actuellement envisagé.
Cordialement
François, MINARET
Comité des usagers de la ligne Paris/Argentan/Granville

reconduction

Bonsoir,
La grève est reconduite demain.
Pour le sens Granville/Paris, mêmes trains.
Sens Paris/Granville
départ :
13h16, 16h29, 17h26, 18h29 et 19h52
Cordialement
Usagers

Mardi matin et soir

Bonjour,

Comme souvent des soucis.

Le premier train pour Paris (arrivée théorique 8h11) a subi 30 minutes de retard. L'une des rames ayant dû être changée. A noter que ce problème ne devait plus exister étant donné que le plan REAGIR devait permettre d'effectuer une vérification des 2 premiers trains la veille au soir.

Le soir, c'est l'autorail qui a eu un souci, il n'y avait pas de conducteur. Cette absence de contrôleur, conducteur ou train est très récurrente sur ce train. Il serait temps d'effectuer une meilleure vérification de la programmation des différents corps de métiers présent à bord de ce train.

Cordialement

grève reconduite

Bonjour,
La grève est reconduite demain.
Ce sera les mêmes trains qu'aujourd'hui.
Pour voir le planning, c'est ter Basse-Normandie
Site Ma ligne intercités
Partie Banlieue
Cordialement
François

grève 7 avril

Nouvelle grève, qui est cette fois reconductible.
Pour plus d'infos, vous pouvez aller sur TER Basse Normandie
Pour des infos sur les correspondances STIF ABCD TRAINS