De la lecture ! Ligne Paris-Granville

Bonjour à tous,

Je sais, j’ai manqué à beaucoup d’entre vous !... Mais ce n’est pas parce que je n’ai rien mis en ligne pendant quelques semaines que je suis restée les bras croisés. J’ai suivi de près les incidents et réclamations qui ont eu lieu et je les ai communiqués à chaque fois au plus vite à la direction de la SNCF. Mais, effectivement, mea culpa, je ne vous ai pas tenus informés des discussions que je pouvais avoir avec mes interlocuteurs (j’en tenais toutefois informés Cyril et Pascale, les membres du bureau, ainsi que ceux et celles avec qui je voyageais). Voici, pour ceux auxquels ma prose manquait, le compte-rendu de la réunion à laquelle j’ai participé ce matin.

 

COMPTE-RENDU

REUNION DU 15 NOVEMBRE 2001 A ARGENTAN

LIGNE PARIS-ARGENTAN-GRANVILLE

 

Etaient présents :

-          M. Michel Knipper, directeur délégué des lignes normandes,

-          Mme Sylvie Putcrabey, directrice de la ligne Paris-Granville (et de la ligne Caen-Le Mans-Tours),

-          M. Noël Bertola, directeur production de la ligne Paris-Granville (remplace M. Thierry Chapelle, qui a été nommé à Lyon),

-          Mme Aude Rechat, directrice marketing de la ligne,

-          M. Le Bossey et Mme Marchal de l’association Avenir, de Verneuil-sur-Avre,

-          M. Gérard Boulanger, UFC Que Choisir Orne,

-          M. Daniel Postaire, Adeco CGT

-          Jean-Yves Colas, ligne Caen-Rennes

-          M. Joël Peyris, ADCPR

-          Et moi….

Cette réunion vise à faire le point sur l’actualité de la ligne Paris-Argentan-Granville. M. Knipper revient sur les différents statuts des lignes (Intercités-TET, TER conventionnés par les conseils régionaux, TGV…). Les lignes qui étaient jusqu’à l’an dernier appelées Intercités, Teoz, Lunea, etc… sont désormais toutes des lignes Intercités, avec le statut de TET (train pour l’équilibre du territoire, relevant de la DGITM au ministère des transports). Ces lignes perdent de l’argent, beaucoup : leur exploitation revient à 1 million d’euros par an, pour un chiffre d’affaires de 800.000 euros. D’où une perte de 200 millions d’euros rien que pour ces lignes. Les autorités organisatrices (Etat, régions) ont dû tout mettre à plat et revoir leurs politiques respectives : qui prend en charge quoi ?

Pour la ligne Paris-Granville, un accord avait été signé en 2009 entre le Conseil régional de Basse-Normandie et la SNCF pour se « répartir » les pertes qui s’élèvent à environ 10 millions d’euros par an. La SNCF acceptait d’assumer cette perte jusqu’en 2030 (soit environ 200 millions d’euros cumulés) ; en contrepartie, la région achetait de nouveaux trains (15 Régiolis livrables à partir de 2013 pour un coût de 160 millions d’euros) et aménageait un atelier de réparation-maintenance pour ces nouveaux trains à Granville (coût : 20 millions d’euros). M. Knipper souligne que cet accord est exceptionnel au niveau national et marque un effort particulier des deux parties.

MAIS : depuis début 2011, l’Etat a repris la main, et notre ligne est directement sous sa responsabilité (dans le cadre des lignes TET : trains pour l’équilibre du territoire). Il a reconduit l’accord du maintien de la ligne au moins jusqu’en 2030, mais pour lui, l’investissement de 180 millions d’euros pour l’achat des nouveaux trains et l’aménagement de l’atelier reste du ressort de la région. Or, il faut savoir que l’accord des lignes TET court sur trois ans, renouvelable une fois pour 18 mois, soit au maximum pour 4 ans et demi. A l’issue de ce délai, soit la région reprend la main, soit il y a appel d’offres (privatisation). Légitimement, la région s’inquiète de savoir ce que va devenir son investissement de 180 millions d’euros d’ici-là. Les discussions entre Etat et région sont toujours en cours. Il « ne devraient pas » remettre en question la livraison des Régiolis prévue courant 2013… (Mais M. Knipper souligne bien que , dans ce domaine, tout reste possible.)

REGULARITE DES TRAINS

A fin octobre, les statistiques de régularité des trains sur la ligne sont, selon Mme Putcrabey, bonnes, voire très bonnes (plus de 90 % de trains à l’heure, soit avec moins de 10mn de retard). Par rapport à la même période en 2009 et 2010, une amélioration de plus de 4 % est signalée.

Je fais tout de même remarquer que de très gros retards se sont répétés ces derniers temps. Mme Putcrabey en convient, mais elle souligne que ces très gros retards sont pour la plupart dûs à des incidents non imputables et non prévisibles par la SNCF : accidents de personnes, actes de malveillance, présence d’animaux sur les voies (pour plus de 40 % des retards).

COMPOSITION DES TRAINS

La composition des trains est conforme à hauteur de 99 % aux engagements de la SNCF.

Je souligne les problèmes dernièrement vécus lors des retours de week-ends prolongés ou des congés. M. Knipper et Mme Putcrabey soulignent que, en l’absence de système de réservation obligatoire, il leur est impossible de prévoir avec certitude le nombre de passagers que chaque train contiendra. Ils essaient de tenir compte de tous les éléments à leur disposition (réservations - sachant que celles-ci sont souvent mal ou non respectées, prévisions de trafic routier, prévisions météo, etc) mais ne peuvent échapper à des « ratés » sur certains trains… Ils nous confirment toutefois qu’il n’y a pas à ce jour de plan officiel pour mettre en place des réservations obligatoires sur notre ligne.

PROBLEMES DE PATINAGE, D’ENRAYAGE DES TRAINS

Depuis deux à trois semaines, comme chaque année, nous sommes de nouveau confrontés au problème des feuilles mortes qui tombent et se décomposent sur les voies, provoquant soit un patinage du train qui n’arrive pas à avancer sur certaines zones, soit un enrayage des roues qui fait glisser le train et empêche le freinage. Tout ceci occasionnant des dommages sur les roues (qui deviennent « carrées »), obligeant un transfert des trains vers Chatillon ou Rennes pour réparation. Des mesures ont été prises par la SNCF et le RFF pour remédier à ce problème :

-          Elagage des talus mitoyens sur 2010-2011 ;

-          Passage de brosses et de jets kärcher sur les voies quotidiennement (une intensification de ces passages a eu lieu cette année) ;

-          Mise en place de dispositifs anti-patinage (ABS, projection de sable) sur les trains,

-          Modification de la conduite des trains (ralentissements sur certains secteurs connus comme difficiles) ;

-          Enfin, la maintenance « régulière » des trains a été anticipée pour ne pas se cumuler aux éventuelles réparations de dommages dûs aux feuilles mortes dans les ateliers.

Mme Putcrabey nous informe que, ce problème étant national (et même international), RFF travaille avec l’Office national des forêts et un institut de recherche pour y trouver des solutions. Enfin, tous les riverains ont été sensibilisés à ce problème.

Concernant les TER qui ont été supprimés ces derniers temps (et encore pour un certain temps) entre Dreux et Granville, Mme Putcrabey nous confirme que les trains (des 4750) qui assurent ces « navettes » n’étant pas équipés de système anti-enrayage (ce sont des trains assez anciens), pour éviter le risque de voir ces trains « plantés » en ligne, le CRBN et l’équipe TER ont préféré mettre en place un service de substitution par cars.

Lorsqu’on souligne que ces problèmes de patinage et de roues carrées ne se produisaient pas autrefois, Mme Putcrabey rappelle qu’à cette époque, les trains de frêt ainsi que les locomotives et trains plus lourds qui circulaient assuraient l’élimination des feuilles mortes.

NOUVEAUX HORAIRES / CADENCEMENT

M. Knipper et Mme Putcrabey ont bien reçu et prennent en compte les demandes des usagers, notamment celles des usagers qui ont manifesté mardi dernier à Vaugirard leur mécontentement sur les grilles d’horaires qui seront appliquées à partir de décembre. Toutefois, ils soulignent que le cadencement pour 2012 est arrêté et que les horaires qui nous ont été communiqués seront appliqués. Ils restent sensibles à nos doléances et sont prêts, dans la mesure du possible, à retravailler sur les bases de nos suggestions pour de nouveaux horaires en 2013. Leur objectif : satisfaire le plus grand nombre de personnes possible, sachant que, quels que soient les changements, il y aura toujours d’un côté des usagers satisfaits et de l’autre des mécontents. ILS SOULIGNENT BIEN QUE, POUR QUE NOS DEMANDES SOIENT PRISES EN COMPTE, IL EST NECESSAIRE QUE NOUS NOUS CONSULTIONS RAPIDEMENT ENTRE NOUS ET QUE NOUS LEUR FASSIONS REMONTER AVEC PRECISION ET DANS UN SOUCI DE SATISFACTION DU PLUS GRAND NOMBRE LES DESIRS ET BESOINS DE MODIFICATIONS SUR LA GRILLE EN 2013. Il leur faut ces informations avant la fin de l’année afin qu’ils puissent renégocier avec tous les autres intervenants : régions, ministère, RFF, STIFF, etc. Ils soulignent que le principe qui a prévalu et prévaut toujours, c’est : pas d’arrêt supplémentaire (ni en banlieue, ni au-delà de Folligny…). Tout au plus peut-on envisager le report d’un arrêt sur une autre gare pour pouvoir assurer une correspondance (problème en gare de Folligny, par exemple). Evidemment, ces discussions impliquant d’autres intervenants, ils soulignent que cet engagement d’étudier nos demandes n’est absolument pas une promesse de les voir aboutir…

Enfin, à la question de M. Le Bossey, M. Knipper et Mme Putcrabey confirment que la « navette » sera de nouveau remplacée par un service de cars durant l’été 2012, du fait de la baisse importante de fréquentation de ces trains pendant la période estivale. Le service de cars, lui, est financé par les régions…

ENQUETE DE SATISFACTION DES USAGERS

Une enquête sur la satisfaction des usagers quant au service de la SNCF sur la ligne Paris-Granville a été menée du 9 au 16 mai en gare de Vaugirard, auprès de 293 voyageurs. En gros, la satisfaction est plutôt moyenne (entre 13 et 15/20 selon les questions posées), et se situe dans la moyenne des autres gares : confort de l’attente à Vaugirard, accès à la gare (plutôt bien payé : à 13,6/20 quand on voit le fonctionnement des tapis roulants…), services commerciaux… Le seul point tout juste à la moyenne, c’est l’accès au terminal Vaugirard en voiture, plutôt compliqué (10/20).

QUESTIONS DIVERSES : ACCES AUX PERSONNE A MOBILITE REDUITE

J’avais, au printemps et à la demande de certains d’entre vous, fait un courrier aux élus des municipalités desservies par la ligne pour leur demander d’accélérer le mouvement de mise en conformité des gares avec les directives européennes qui, théoriquement, font obligation aux collectivités de faciliter l’accès aux trains des personnes à mobilité réduite d’ici à 2015. Je n’ai eu que très très peu de réponses, dont une qui me disait qu’une municipalité faisait le nécessaire pour implanter un ascenseur, et une autre qui me répondait que ces travaux étaient du ressort du RFF…

Mme Putcrabey me confirme que les deux réponses sont valables : tout dépend de l’aménagement envisagé… Concernant le cas particulier de la gare de Verneuil-sur-Avre (actuellement avec une passerelle inaccessible aux personnes handicapées et un passage « planchéïé »), dans la mesure où un certain nombre de personnes tout à fait valides se permettent d’emprunter le passage planchéïé plutôt que la passerelle, les instances chargées des normes de sécurité ont demandé de supprimer le passage planchéïé. Pour l’instant, il est encore là, en attendant de trouver une solution de remplacement pour les personnes vraiment handicapées (ascenseur, prise en charge par d’autres moyens…).

Enfin, un point est fait brièvement sur les problèmes de la ligne CAEN-LE MANS-TOURS, dont s’occupe également Mme Putcrabey et qui connaît son lot de problèmes : depuis hier, une vague d’importants travaux est lancée (entre Argentan et Caen pour l’instant) avec fermeture de la voie (remise en état des voies, changement de signalétique). D’autre part, cette ligne étant desservie par des matériels très divers, tous les conducteurs ne sont pas tous formés et habilités à conduire toutes ces machines, ce qui pose des problèmes de coordination du trafic. A partir de décembre, 90 % des trains sur cette ligne seront des 72500…

·         *   *   *

Voilà pour cette réunion. La prochaine rencontre est prévue pour le printemps prochain, en espérant que l’hiver qui s’annonce se sera bien passé et que les discussions lancées auront (bien) abouti.

Juste une information supplémentaire, pour ceux qui auront eu le courage de lire l’intégralité de ce texte et donc d’arriver à ce point : depuis la semaine dernière, je travaille à mon domicile. Si cette situation perdure (ce que j’espère bien…), je ne prendrai plus le train ou tout au moins rarement. Je ne me sens donc pas le droit de continuer à assurer la présidence de l’association dans ces conditions. Nous convoquerons une assemblée générale début 2012 pour élire un nouveau bureau. D’ici-là, parlez-en entre vous et n’hésitez pas à faire connaître vos candidatures…  Je ne doute pas qu’elles seront nombreuses, sachant à quel point certains d’entre vous ont des revendications à faire valoir… Je tiens simplement à souligner que, pour faire vraiment avancer les choses, il ne suffit pas de crier très fort dans les trains. Il faut savoir se mettre autour d’une table pour discuter objectivement, sereinement, et dans l’intérêt de tous. A ce jour, nous sommes considérés comme une force de discussion, de proposition par les instances organisatrices de la ligne. Nous avons la chance d’avoir des interlocuteurs attentifs, réceptifs à nos réclamations. Il faut veiller à ce que cela perdure et ne pas gâcher cette chance que beaucoup d’autres associations d’usagers sur d’autres lignes n’ont pas ou beaucoup moins que nous...

Anne, la présidente

ACTION DU 08 NOVEMBRE 2011

Tout d'abord, un grand merci à toutes les  personnes qui se sont jointes à nous pour exprimer leur désarroi face aux représentants de la Direction SNCF, M. KNIPPER et M. BERTOLA.

 

Nous avons pu débattre du cadencement 2012, et, même si tout espoir est vain d'obtenir des changements cette année, la SNCF reste attentive à nos demandes en vue d'une nouvelle modification possible pour 2013. Pour cela, il nous est à nouveau demandé de refaire un état  sur les problèmes rencontrés avec ces nouveaux horaires dès leur mise en application.

 

Nous avons exprimé le fait que les trains « d'heures de pointe » devaient être une priorité et qu'il fallait remettre sérieusement en cause le départ du soir, aussi bien pour les Intercités que pour les TER.

 

Sont concernés :

- le train 3411 du matin pour Granville,

- le train 3410 pour lequel la demande avait été faite d'une arrivée à 8h46 à Vaugirard,

- le train 3430 qui sera désormais au départ de Granville avant 12 heures,

- le 3441 qui ne s'arrête plus à Dreux pour les personnes partant des régions et non pas de Paris, le 853035 étant auparavant en correspondance avec les trains d'heures de pointe et  partant dorénavant trop tôt (d'après un sondage, 80 %  des usagers quotidiens de ce train ne pourront plus y avoir accès),

- le 16515 part au minimum 10 minutes trop tôt de Vaugirard, étant donné que son homologue du matin (le 16512) arrive plus tard, la journée de travail pour les habitués se voit diminuée de 21 minutes par jour

- et enfin le 3451 également trop tôt, un départ de Paris après 20 heures aurait été souhaitable.

 

Nous avons fait état du manque d'informations sur les correspondances affiliées aux TER IDF (départ de Dreux vers Argentan) étant donné que les guichets parisiens ne détiennent dans leurs données informatiques que les trains Intercités et TER directs Paris-Argentan.

 

Les représentants de la SNCF ont reconnu un manque de communication auprès des usagers quotidiens mais nous assurent que la responsabilité de ces modifications d'horaires sans laisser d'option réelle de modification incombe à RFF qui n'a d'ailleurs pas souhaité nous rencontrer.

 

Un médiateur  a été nommé par M. PEPY pour contester le nouveau cadencement en faisant part de vos remarques et citer les trains vous donnant du souci.

http//www.mediateurnovauxhorraires2012.com

 

Pour clôturer ce petit compte-rendu, il est désolant de constater une nouvelle fois que les râleurs habituels ont déserté cette rencontre. L'occasion était unique pour que les usagers prennent la parole, c'est pour cela que j'exprime toute ma gratitude envers les personnes présentes ayant donné de leur temps dans l'espoir de faire évoluer les choses.

 

Maintenant, souhaitons que M. KINPPER et M. BERTOLA s'engagent comme ils nous l'ont affirmé, à faire remonter nos doléances au plus vite.

 

Cyril

Grève européenne

Bonjour à tous,

Une grève européenne est prévue pour demain, voici le programme de circulation (pas trop pourri pour une fois) : http://www.maligne-intercites.com/paris-granville/public/Affiches_Greve/2011_Novembre_8_Pva-Grv.pdf

Courage à tous,
Elias

manifestation j-1

bonjour Mesdames, Messieurs,

Demain est le jour de notre mobilisation contre le nouveau cadencement. nous serons présent à Vaugirard dès 8h et attendrons l'arrivée de l'Argentan prévue pour 8h11.
Soyons nombreux et déterminés.
Nous comptons sur vous et l'envie que vous avez de faire bouger les choses.
A demain
N'hésitez pas a afficher votre mécontentement avec des pancartes ou tous autres moyens de communication écrite.

Cyril

Suppression Transilien

Bonjour à tous,

Une nouvelle fois, le train de 17h25 à Vaugirard est supprimé, ce qui rend la correspondance imossible (sauf à partir à 17h10 et prendre l'omnibus) avec les bus pour L'aigle et Vernueil (qui remplacent la navette 853035). Les temps de trajet deviennent vraiment très long (Paris l'Aigle = 2h30, Paris Verneuil = 2h). Voir l'affiche : http://malignen.transilien.com/wp-content/uploads/2011/11/affiche_scenarioPAN4.pdf

Bon courage à tous,

Elias

Ter navettes : Encore et toujours !

Bonjour à tous,

Le programme de circulation vient de tomber et tout les ter navettes de la ligne (Dreux<>Argentan<>Granville) sont supprimé presque tous les jours de la semaine jusqu'au 21 Novembre ! C'est énorme ! Déjà, pas de navettes pendant 1 mois, et peut être plus ! L'affiche : http://telechargement.ter-sncf.com/Images/Basse_Normandie/Tridion/affiches_reflexe_Paris_Granville_(V3)_du_7_au_21_nov_2011_tcm-14-68157.pdf

Bon courage à tous,

Elias

Nouvelles Suppression de Transilien

Bonjour à tous,

Le plan de transport adaptés est reconduit sur la ligne N pour demain, vendredi. http://malignen.transilien.com/wp-content/uploads/2011/11/affiche-scenario-PAN4.pdf

Bon courage pour tous,

Fwd: Suppression d'un Transilien

Bonjour à tous,

Comme si cela ne suffisait pas, en plus des Ter Navettes supprimés, c'est désormais au tour des Transilens de la ligne N. Pour demain, concernant les Transiliens qui ont un impact sur la ligne, il s'agit de celui au départ de 17h25 de Paris Vaugirard. Ci-joint, l'affiche concernant ces modifications du plan de transport : http://malignen.transilien.com/wp-content/uploads/2011/11/affiche-scenario-PAN31.pdf

Bon courage une fois de plus à tous,

horreur jeudi

Je viens exprimer mon indignation concernant le train du jeudi 27 octobre à 16h29.au départ de Montparnasse Vaugirard....
Il était bondé, ce n'est pas un vain mot..... nous étions tous coincés dans les allées, sur les plates formes....  le train était très court ce qui doit expliquer ce fait.
Les contrôleurs voyant cette "horreur", ne voulaient pas laisser partir ce train, mais ils ont eu ordre de la direction de partir quand même.
Il est vraiment déplorable de voyager dans de telles conditions.
Et vendredi matin même train très court à 6h39....
Y aurait-il un manque de "matériel" ?????

Nouvelles suppressions des Ter Navettes

Bonjour à tous,
 
C'est aujourd'hui que prend fin l'affiche que j'avais transmise en milieu de semaine. Désormais, une nouvelle est en vigueur : http://telechargement.ter-sncf.com/Images/Basse_Normandie/Tridion/affiches_reflexe_Paris_Granville_(Version_du_28_oct)_du_31_oct_au_6_nov_2011_tcm-14-68020.pdf
On constate que presque tous les trains assurés en X4750 sont supprimés, certains arrivant à survivre certains jours, et que de meilleures substitutions routières sont mises en place...
 
En espérant que cela ne perdure pas trop,

Suppression des Ter "Navettes"

Bonjour à tous,

L'information vient de tomber, les Ter circulant entre Dreux et Granville seront supprimés une fois de plus à l'automne.
Voir l'affiche sur le blog du Paris-Granville : http://www.maligne-intercites.com/paris-granville/public/Evenements/affiches_reflexe_Paris_Granville_jusqu__au_30_oct_2011.pdf

Bon courage à tous

manifestation

Mesdames, Messieurs,

 

Le mardi 08 novembre 2011, à 8H sur le quai de la Gare Vaugirard à Paris aura lieu le rassemblement des usagers mécontents du nouveau cadencement et souhaitant son rejet.

Les manifestants se dirigeront vers le Cœur de la Gare Montparnasse et irons à la direction SNCF, Rue Mouchotte à quelques pas de là.

 

Ils nous faut être nombreux et pour cela n'hésitez pas à mobiliser toutes vos connaissances, amis, voyageurs occasionnels, élus locaux, syndicats des transports, etc….

Une plaquette est téléchargeable afin de communiquer à tous les trains possibles cette action. Imprimez là et faites la circuler au maximum de personnes.

 

Soyons nombreux, on compte sur vous et votre engagement personnel pour faire évoluer les choses.

 

CYRIL

votre avis nous intéresse

Le cadencement annoncé pour 2012 nous tracasse, alors mobilisons-nous !
Faites-nous savoir si vous seriez prêt à vous joindre à un mouvement de protestation à Paris-Montparnasse, le mardi 8 novembre 2011 à partir de 8 heures afin de faire entendre nos voix.
Donnez-nous votre avis et indiquez-nous les trains qui vous inquiètent ou vous mécontentent à l'adresse e-mail de l'association (usagers.parisgranville@gmail.com). Parlez-en autour de vous, c’est maintenant qu’il faut agir....
Merci

navette

Mesdames, Messieurs,

en conséquences des événements malheureux d'hier, le train 853035 à 18h32 à
Dreux est supprimé.
aucun moyen de substitution n'est mis en place.

bon week end
cyril

réunion cadencement

mesdames, messieurs,

une rencontre, réunissant des responsables SNCF , des élus et les voyageurs,
aura lieu le vendredi 4 novembre de 16h30 à 19h30 en gare de verneuil sur avre
afin de communiquer sur le cadencement. c'est le moment de faire part de vos
avis.

navette ce soir

suite à l'annonce d'un contrôleur hier soir concernant la possibilité de non
circulation de la navette ce soir à 18h32, la Gare de Dreux vient de nous
informer qu'elle avait solutionné le problème et que la circulation du train se
ferai normalement

merci

cyril

cadencement

Bonjour,

Je fais partie, depuis 2001, de ces gens, notamment professeurs et personnels de santé, qui habitent à Paris et travaillent à Dreux. Depuis 2001, commençant le travail à 8h05, je prends le Paris-Granville de 7h10 (anciennement) et j'arrive à Dreux trois quarts d'heure plus tard. Les nouveaux horaires m'obligeront, et tout ceux qui sont dans mon cas, à prendre le transilien de 6h28 et à rouler pendant une heure et vingt-sept minutes : autant de temps et de sommeil gaspillés en pure perte, autant d'efficacité en moins dans la journée. J'ai même un collègue, habitant loin de la gare Montparnasse, qui n'est pas sûr d'attraper ce train. Au-delà de cette contrainte inepte, et quelque soit l'heure à laquelle on doit être à Dreux, la disparition de presque tous les Paris-Granville et Paris-Argentan impose des trajets deux fois plus longs qu'actuellement : remarquable prouesse à une époque où Marseille est à trois heures de Paris...

Romain V

cadencement problèmatique

Mesdames, Messieurs,

 

J'ai, pour le moment, le regret de vous informer que le Réseau SNCF TER Basse Normandie n'a guère de solution a apporter concernant le nouveau cadencement qui est autant décrié par les usagers.

 

En effet :

C  Aucune explication réelle et sérieuse concernant la suppression de l'arrêt à Dreux du train 3441, départ 16h43 que bon nombre d'usagers utilisaient (tout le monde ne travaille pas à Paris).

 

C Le décalage horaire des trains de milieu de journée pénalise les personnes finissant à des horaires normaux (17h pour la plupart).Exemple, Ludivine de Verneuil, finissant son travail à 17h, se rendant à Argentant sera désormais obligée d'attendre 17h59 pour avoir un train soit 30 minutes de plus qu'aujourd'hui.

 

C Les voyageurs utilisant actuellement le TER 853035 à Dreux qui devront patienter 37 minutes supplémentaires par jour pour rentrer chez eux (eux aussi finissent après 17h).

 

Mais cela ne représente rien vis-à-vis de l'importance et du poids que représente le STIF, nous n'avons qu'à nous taire.

 

Désolé, messieurs dames de la SNCF, cela ne se passera pas comme cela et les semaines à venir risquent  fort de vous être désagréable.

 

 

Cyril

Un usager très en colère

Suppression de train

Bonjour,
Hier soir, encore une belle aventure nous est arrivée à Dreux, lorsque nous avons voulu prendre le train de 18h32 pour Argentan. Eh oui, le train était supprimé car il devait arriver le matin tracté par un autre train, mais une fois à Dreux, la SNCF a omis de le détacher ce qui a pour incidence qu'il est reparti pour Argentan et aucun moyen de substitution n'a été mis en oeuvre malgré le fait que la SNCF soit entièrement responsable de cette acte.
Cela démontre une nouvelle fois que la SNCF se fiche de ces clients. Le mécontentement des voyageurs s'est donc fait ressentir et le train pour Paris(18h54) a été pris en otage, ce qui a retardé sont départ de 20 minutes.
A savoir que désormé, des actions seront menés chaque fois que nous serons ignorés. La seconde conséquence est que le train de 18h29 de Paris pour Argentan a subi 15 minutes de retard dû aux arrêts supplémentaires qu'il a dû observer.

demande de renseignement : navette

Bonjour,

Afin de valider une demande de changement d'horaire pour la navette à partir du 11 décembre, nous vous demandons, pour les personnes concernées, d'indiquer vos préférence via le formulaire en PJ.

Il est possible de rendre le formulaire à Cyril dans la navette ou de l'envoyer à usagers.parisgranville@gmail.com

Cordialement

Que deviendra la navette ?

Monsieur LAUNAY,

 

Suite à vos mails, nous avons comme vous le savez pris contact avec la SNCF afin de rechercher la meilleure solution possible  pour vos déplacements en 2012.

 

Conformément au mail que nous vous avons adressé hier, la faisabilité technique d'un décalage du train  TER n° 853035  (qui est géré par la Région Haute-Normandie) d'une demi-heure du lundi au jeudi n' était  pas encore confirmée.

 A notre demande, et afin de pouvoir positionner au mieux le TER 853035 à Dreux, la délégation  SNCF  Ter de Basse-Normandie, après avoir pris contact avec la branche SNCF qui gère les Transiliens  , vient  de nous informer de l'impossibilité de décaler ce train à 18h49.  

 

En effet à 18h45, les trois voies de Dreux sont occupées par des Transilien, l'un étant arrivé à 18h38, l'autre à 18h42  et le troisième étant en stationnement  pour un départ vers Paris à 18h53.  Dreux étant un terminus pour Transilien, l'inspection des trains à l'arrivée nécessite un stationnement à quai d'environ dix minutes. Puis la manoeuvre de dégarage des trains demande un quart d'heure. De ce fait la première voie disponible serait celle du train partant à 18h53 mais il faut ensuite compter le quart d'heure de manoeuvre pour mettre le train à quai, le temps de montée des usagers, ce qui fait un départ possible vers 19h15, soit à la même heure que le 16515. 

Nous avions espéré trouver une solution en milieu de semaine mais nous sommes malheureusement confrontés à un blocage définitif lié la saturation des trois voies en gare de Dreux entre18h30 et 19h30.

 

Nous souhaitions que toutes les explications utiles soient fournies par le Transilien avec contre expertise par la SNCF TER Basse-Normandie - qui est notre exploitant. Cela vient d'être fait.

 

Dans un souci de diffusion de toutes les infos à tous les partenaires, je transmettrai ces éléments à la Région Haute-Normandie, le train étant conventionné par elle entre Dreux et L'Aigle. En terme de destination, pouvez-vous me dire comment se répartissent les 40 personnes concernées.

 

 Enfin, la proposition que vous faites dans votre mail de retarder le 16515 de dix minutes n'est malheureusement pas possible techniquement, ce train étant inséré dans une grille très contrainte au départ de Paris Montparnasse.   

 

Sans attendre, je souhaitais vous transmettre toutes les informations en ma possession.

 

Ma réponse :

 

Bonjour Monsieur,

 

En premier lieu, je tiens à vous remercier pour les informations que vous me transmettez.

Je ne vous cache pas que la réponse ne nous satisfait nullement.

 

Je souhaiterais vous soumettre une question afin que l'Ile de France nous éclaire sur un point.

 

En théorie, le cadencement en île de France était conçu pour que les trains n'aient plus à stationner et donc chaque train arrivant devait repartir lors de la rotation suivante.

 

Donc, juste pour mieux comprendre, pourquoi le train au départ à 18h53 ne resterait il pas en voie de garage, que le train arrivant à 18h38 ne prendrait il pas la relève, se qui libèrerait une voie ?

Autre suggestion, le train arrivant à 18h42, est un  train semi direct, si ma mémoire ne me fait pas défaut, ces trains étaient mis en place pour combler des sillons disponibles, alors pourquoi ne pas le supprimer et ainsi laisser place aux correspondances?

 

Pourquoi le STIF reste hermétique à ce point ?

 

Enfin, pour le nombre de voyageurs descendant entre Dreux et l'aigle, environ 3 personnes à saint Rémy/saint germain, une quinzaine à Nonancourt, le reste entre Verneuil et l'Aigle.

 

Je peux d'ores et déjà vous dire qu'un bus n'est pas la solution, il met 2 fois plus de temps que le train, et, est beaucoup moins sure.

futurs horaires

Bonjour,

Afin de pouvoir accèder à la grille complète et provisoire, la SNCF a mis en place le site ci-dessous.

http://www.horaires2012-sncf.com/

Cordialement

Usagers

PROBLEME

Bonjour,

 

 

Ce samedi 24 septembre 2011, je prenais le train à Granville à 6 h 53 pour Paris d'ou je prenais un tain pour Chambéry pour arriver à 14 h 30 pour le mariage d'un neveu.

A  Dreux ; arrêt. On nous annonce 5 minutes d'attente puis 1 h 30 suite à un train précédent ayant percuté une voiture sans passagers à un passage à niveau.  Bravo pour l'information. Il était environ 8 h 30. Puis organisation, annonces et suivi du problème ????? . On nous annonce qu'un autocar va être affrété pour Plaisir puis il y aura possibilité d'atteindre Paris à 12 h 15, soit avec 3 heures de retard. Manque de chance ; il n'y avait qu'un car de 50 personnes arrivé vers 10 h pour environ 120 passagers ! Petite bousculade et finalement je n'ai pas été dans les heureux élus. Il y aurait pu avoir une préférence pour ceux ayant une correspondance  ou une carte vermeil (C'est mon cas).  Le prochain car fut annoncé dans environ 1 heure. Il a ensuite été annoncé que les voies étaient hors d'usage et qu'il y aurait des cars pour les deux directions (Paris et Granville). Il y avait bien deux personnes aux guichets de la gare de Dreux mais aucune aide véritable. Pas de taxis ou de location de voiture disponible …… à 10 h 45, il n'y avait toujours pas de car et plus aucune information ne pouvait être obtenue ! Finalement, il y eu un train pour Granville qui avait pu passer et avait 1 h 15 de retard. Comme au mieux, je ne pouvais plus être à paris avant 13 h (sous réserve qu'il y ait encore un car….) et donc à Chambéry à 19 h (trop tard pour les principales cérémonies) , je pris, la mort dans l'âme,  la décision de rentrer sur Granville et d'annuler mon déplacement à Chambéry. A noter que la SNCF me remboursa le billet sans problème (virement sur carte bancaire)  et arrivée à Granville à 13 h 20.

Résultat : Un voyage aller retour à Dreux, soit 7 h 30 de perdues et surtout un mariage auquel je tenais annulé.

Remarques : Ce n'est pas la première fois qu'un train entre Paris et Granville tombe en panne ou soit bloqué. Pourquoi n'y a t- il  pas une procédure d'urgence dans ce cas ? Pourquoi n'y a t – il pas moyen d'avoir des informations claires sur ce qui va se passer en transport de dépannage ? Pourquoi ne fait – on pas appel à des autocars en nombre suffisants (mais passer accord avec compagnies de cars avant ….) ou mieux à des taxis ? Il y aurait eu 10 taxis ou 2 cars en plus  à Dreux, les passagers pour Paris étaient dépannés….

Christian P

GRANVILLE

Trajet l'Aigle Paris samedi 07h40

Bonjour,

Avez-vous eu connaissance de la mésaventure qui est arrivée au passagers du Granville Paris ce samedi matin?

Comme souvent, une fois encore, le train s'est immobilisé peu avant Dreux. Pendant son arrêt, un pauvre controleur visiblement désemparé  est passé de rame en rame pour nous expliquer la chose suivante:
Une voiture était restée (ou avait été laissée volontairement) sur les voies entre Paris et Dreux; un train Paris Province s'est encastré profondément dans la voiture à 06h30 du matin. A l'heure où nous parlait le conducteur, on ne pouvait pas savoir quand la voie serait libérée.
Un bus (j'ai dit "un" d'après les informations fournies) allait être affrêté dans un délai inconnu pour nous emmener à Chartres, d'où nous pourrions reprendre un train pour Paris. Une heure d'attente, deux heures, aucune idée...

Il est évident que la SNCF ne saurait être responsable de l'accident, et il est heureux qu'il n'y ait eu aucun blessé.

La bonne nouvelle, si on peut dire, c'est qu'un train est parti de Dreux en direction d'Argentan à 09h45 environ: quelques uns d'entre nous ont pu retourner à l'Aigle...

La question évidente à se poser est la suivante: si l'accident a eu lieu à 06h30, comment se fait-il qu'on nous ait laissés monter dans le train à l'Aigle à 07h40? Prévenus, nous pouvions encore décider de faire demi-tour, ou nous rendre en voiture à Paris. Au lieu de ça, on nous a transportés jusqu'à Dreux pour nous annoncer la nouvelle à un endroit où nous ne pouvions plus nous dégager, poursuivre notre route ou faire demi tour. Le pire, c'est que je n'ai même pas envie de dire qu'on s'est moqués de nous: je n'ai croisé que des agents SNCF perdus devant les usagers évidemment mécontents, et incapables de nous communiquer la moindre information fiable sur la situation ni de nous proposer la moindre alternative: pas un taxi (à Dreux !!!), pas de bus avant les calendes.
Ce n'est assurément pas un problème de bonne volonté, c'est avant tout un problème de moyens et d'incompétence pour réagir à un incident, certes indépendant de leur volonté, mais qui montre leur stupéfaction et l'absence d'anticipation en terme de communication et en terme de solution à chaque fois de tels problèmes surgissents...A 07h40, lorsque nous sommes montés dans le train, on savait forcément, à Dreux, que nous allions y rester bloqués. Et non...non seulement on ne nous a pas empêchés de monter, mais rien n'était prêt à notre arrivée pour nous aider contourner le problème.

J'en ai marre de cette ligne ! Je ne vais plus à Paris à cause de tout ça et si je dois y retourner, ce sera en voiture. Et qu'on ne vienne pas me parler de polution, de développement durable, de développement économique de nos provinces, et le toutim !

François L

trains 853...

Mesdames, messieurs,

C'est avec un réel plaisir que je vois l'importance que vous portez à communiquer avec vos usagers.

Nous sommes donc le 21 Septembre et aucune nouvelle de votre part n'est venue répondre à nos inquiétudes.

C'est donc avec tristesse que les usagers ont décidé de mettre en œuvre des actions ponctuelles qui vous feront, je l'espère, réagir.

L'association vous a transmit les souhaits de ces voyageurs et vous n'avez pas jugé important d'y apporter des précisions.

Ce laxisme est intolérable, il est inconcevable de la part d'une entreprise comme la SNCF de laisser les courriers sans réponses.

Par avance, des excuses sont faites auprès des voyageurs qui subiront des retards et nous tenons à dire que ces actions ne sont pas entreprises par l'association mais par les usagers eux-mêmes.

Cordialement.

Cyril LAUNAY

Fwd: cadencement 2012

Mesdames, Messieurs les représentants de la SNCF,

 LE 07 Juillet 2011, un mail vous était adressé afin de nous communiquer les nouveaux horaires du TER 853030/035  ARGENTAN        DREUX, car vous l'avez omis, certainement par mégarde, sur vos grilles 2012.

 Les usagers de ce train et nous même, de l'association du Paris/Granville, vous réclamont  une réponse urgente, clair et précise, concernant vos intentions sur le devenir de ce TER avant le mercredi 21 Septembre.

 i, toutefois, vous continuez à ignoré ces usagers, des actions seront alors entreprises et ceux dés les jours suivants.

 Nous tenons à vous rappeler que ce train est essentiellement pris par des travailleurs, ne possédant pas d'horaires élastiques, et en conséquent ne pouvant partir plus tôt de leurs emplois.

 Donc, comme souhaité lors des consultations de voyageurs effectués par l'association et évoqué lors de vos réunions, il serait souhaitable qu'il reste inchangé au départ d'Argentan (4h42) le matin et pour le soir qu'il soit en correspondance avec le TER au départ de Paris à 17h28, arrivée à Dreux à 18h44 et non pas, comme les échos se font entendre, en correspondance avec le 16h58 qui est beaucoup trop tôt.

 Nous tenons à vous rappeler que ces horaires étaient effectifs avant la mise en place du cadencement et que la fréquentation de ce TER était en progression constante.

 Il n'est pas envisageable que les personnes utilisant le premier train du matin soient obligés de rallonger leur journée déjà bien longue, par une attente supplémentaire d'environ 30 minutes à DREUX, afin d'attendre le prochain train de 19h17(à DREUX).

 Lors d'une réunion à Caen, avec vos services et le conseil Générale, la promesse avez été faite que la prise en compte de l'avis des usagers avait son importance et qu'ils étaient au cœur de vos préoccupations.

 Quand est' il aujourd'hui ?????

 Vous l'aurez compris, notre détermination est grande, alors, s'il vous plaît, agissez dans l'intérêt de vos voyageurs, car, l'autre option de circulation fera que la desserte Dreux/Argentan se fera dans un train totalement vide et je vous l'accorde vous permettra enfin de la supprimer.

 Dans l'espoir d'avoir été lu attentivement, veuillez agréer, Mesdames, Messieurs, en nos sincères salutations.

  

Cyril LAUNAY

Secrétaire de l'association du Paris/Granville

Halte aux fausses informations !

Bonjour à tous,

Je souhaite parler ici de se que je viens d'entendre sur les deux reportages de TF1 et France 3. Je ne comprends pas pourquoi il sont truffés de faute.
D'abord, concernant le surcoût, il ne concerne que les abonnés, les billets ne vont pas augmenter de 1,5€, mais les abonnés devront payer la réservations en plus de leur forfait (il faut savoir qu'en France, la réservations est gratuite quand vous prenez un billet de train, sauf si vous êtes abonnés forfait). Pour preuve, aujourd'hui, un Paris-Caen coûte le même prix avec ou sans réservations.
Pour la personne qui intervient en disant qu'elle n'a pas réserver une place pour son retour, peut-être faudrait-il lui dire que les billets Sncf, vendus sur des trains à réservation facultative, sont utilisables deux mois, dans la limite des conditions d'achats (péiode bleue ou blanche...). Un billet comportant une réservation peut très bien être dans tout autre train.
Bravo au présentateurs du JT TF1, qui a dit "les réservations sont désormais obligatoire sur la ligne Paris Caen Cherbourg".
Ensuite pour la ligne Bordeaux-Nice, c'est uniquement les trains Téoz, qui sont loin de couvrir tout les trains de cette ligne.
"Payer pour être jamais à l'heure", c'est vrai, il y a des retards? Mais il n'y en a jamais en voiture, ou en avion.... Ce matin, 20 minutes de retards sur l'A4, pas d'info, pas d'indemnisations... Idem quand il y a des bouchons.

C'est tout ce que j'ai à dire sur ces reportages baclés (il y a un autre mot?).

PS : pour ceux que ça intéresse, je ne suis pas spécialemnt pour cette mesure.

Bonne journée à tous,
M Willefert

tract réservation obligatoire

pour info

Vous trouverez ci joint le lien du passage sur TF1  et France3 Normandie.

http://basse-normandie.france3.fr/info/laurent-beauvais-tape-du-poing-sur-la-table-70385779.html?onglet=videos&id-video=000310293_CAPP_PierreMouraretinvitdu1213_130920111619_F3

http://videos.tf1.fr/jt-13h/a-caen-les-usagers-de-la-sncf-ne-veulent-pas-reserver-6703650.html

Témoignages d'usagers, mention ( sans les nommer ) des associations d'usagers et de leurs mécontentements.
 bien cordialement

Réservation obligatoire dans les Trains Corail entre Cherbourg – Caen – BERNAY-Evreux et Paris : un petit goût amer de LNPN

Publié le 8 septembre 2011 par bassenormandie dans Communiqués de presse Mots-clefs :Cherbourg-Paris, mobilité, SNCF, train

Communiqué commun des élus EELV de Haute et Basse-Normandie

Comme seule réponse à l'augmentation du nombre de passagers sur ses lignes, la SNCF propose que la réservation devienne obligatoire sur la liaison Corail Intercités Cherbourg – Caen – Evreux – Paris dès décembre 2011. Cela aura comme conséquence directe outre une complication supplémentaire une hausse du prix du billet de 1,5 euros par voyage et de plusieurs dizaines d'euros pour les abonnés.

Mickaël Marie, président du groupe des élus EELV au Conseil Régional de Basse-Normandie s'élève contre cette mesure : « Aujourd'hui la liaison Cherbourg – Paris est un succès commercial, or à cause de l'absence de volonté de la SNCF et de l'Etat, cela se traduit paradoxalement par une dégradation progressive des conditions de voyage. Si la SNCF concrétise son idée, elle imposera alors une double peine ferroviaire en compliquant le quotidien des voyageurs qui subissent déjà aujourd'hui les conséquences de son manque de mobilisation pour cette ligne. »

L'élu régional s'interroge : « Le Conseil Régional de Basse Normandie a investi 22 millions d'euros dans la réhabilitation de voitures Corail Intercités, il mène une des politiques les plus attractives en matière de tarification TER  avec comme objectif – en passe d'être rempli – d'augmenter le nombre de passagers (+ 40 % entre 2004 et 2009). L'Etat de son côté, en tant qu'organisateur des lignes Intercités, cherche lui à … limiter le nombre d'usagers des trains ! Le jour où est inauguré la LGV Rhin-Rhône, nous pouvons nous demander si la politique ferroviaire nationale sert vraiment à faire circuler des trains tant on a la désagréable impression qu'elle ne sert en fait qu'à glorifier certains chantiers pharaoniques hors de toute réalité. »

Pour Jérôme Bourlet, Vice-président de la commission Transports du Conseil régional de Haute Normandie :  » Nous ne pouvons nous empêcher de faire le rapprochement avec le projet LNPN car la réservation obligatoire, l'augmentation du prix du billet est précisément ce qui attend les futurs usagers d'une ligne à 10 milliards d'euros qu'il faudra bien rentabiliser… »

A quelques semaines de l'ouverture du débat public sur le projet LNPN, cette actualité laisse un goût amer car cela illustre – si il y'en avait encore le besoin – la situation de la ligne Cherbourg-Paris qui se répercute dans les deux régions traversées.

Ainsi, Jérôme Bourlet conclut : « Cela montre aussi que c'est aujourd'hui que doivent être menées des améliorations sur cette ligne ; par plus de régularité, plus de confort, plus d'amplitude horaire et surtout plus de trains ! Ce serait la moindre des choses pour la ligne Intercités la plus rentable de France ! Demain, en 2017 ou en 2025, il sera trop tard. »

—-

Jérôme Bourlet, vice-président de la commission transports du Conseil régional de Haute-Normandie

Mickaël Marie, président du groupe des élus EELV au Conseil Régional de Basse-Normandie

--
Président de l'UDUPC

148 Rue d'Authie
14000 CAEN

Avec la SNCF : il n'y a pas de petit profit= tout est possible

Merci aux associations de paris/cherbourg et de vernon train de vie pour l'information.

Pour ce qui est de la partie sur l'optiforfait, nous sommes nombreux à nous rappeler que la SNCF indiquait que les personnes possédant déjà un forfait avant avril 2009 n'aurait pas à passer en optiforfait que ce soit dans un avenir proche ou lointain.

Cordialement

Usagers


"Bonjour à tous,

une information émaent des contrôleurs de la SNCF.

Comme chacun sait, avec notre carte d'abonnement forfait, il est possible de prendre des billets à demi tarif quand le dernier forfait date de moins de 2 mois.

Cette disposition n'est plus valable pour les abonnement pris à partir d'Avril 2009. Comme les abonnements durent 3 ans, autant dire que nous ne sommes plus nombreux à pouvoir bénéficier de cette réduction.

 

Par un courrier du 12 Août, les contrôleurs et les agents de guichet ont eu un rappel de cette nouvelle disposition qui a été mise en place sans aucune communication vis à vis des usagers.

En toute bonne foi, nous avons donc du être nombreux à frauder à "l'insu de notre plein gré" pour éviter de prolonger un abonnement de 24 ou 48 heures.

 

Autre information émanat des mêmes contrôleurs , la généralisation de l'Optiforfait pour l'ensemble des abonnés au fur et à mesure du renouvellement des abonnements forfait mais pour l'instant aucun écrit.

 

La SNCF trouve par tout les moyens à continuer de plumer les abonnés !

 

Amicalement"

 

Communiqué de 2 présidents BN et HN

Bonjour,

Ci-dessous un message d'une autre association Bas-Normande.

Attention ce qui leur arrive pourrait arriver aussi sur la ligne Paris-Granville ...

Cordialement

Usagers

 

"Bonjour,

Pour info :

Communiqué du 2 présidents de la région Basse Normandie et Haute Normandie parue sur le internet :

http://www.packinformatique.com/caensavezvous/?p=12456


► Réservation obligatoire sur les trains Intercités : des conséquences inacceptables pour les
usagers normands
La décision unilatérale de la SNCF d'instituer les réservations obligatoires à bord des trains corails
Intercités sur l'axe Paris/Caen aurait des conséquences considérables pour les usagers normands,
notamment pour les abonnés TER. La gamme de tarifs réduits proposée par les deux Régions serait
en effet dénaturée et le libre accès des abonnés serait remis en cause (les abonnés forfait Paris-
Normandie subiraient par ailleurs un surcoût de 60 euros par mois).
Les deux Présidents font part de leur refus de cautionner une telle mesure et agiront ensemble
auprès de la SNCF afin que le dispositif proposé soit revu afin de ne pas impacter les usagers TER ni
remettre en cause les efforts entrepris par les deux Régions. ....."

Merci d'avance
--
Président de l'UDUPC

148 Rue d'Authie
14000 CAEN"

Indemnisation retards

le 28 juillet, le Paris/Granville de 16h29 arrive à Granville avec plus de 30mn de retard (de mémoire 35mn).

On nous remet donc enveloppe et coupon pour demande d'indemnisation, et je poste ma demande.

 

Réponse du 22 août du Centre Régularité de Caen (Isabelle ...):

"J'ai le regret de vous informer qu'il n'est pas possible de donner une suite favorable à votre demande.

En effet, pour bénéficier de cet engagement, le train Grandes Lignes emprunté doit arriver à destination avec un retard d'au moins 30 minutes. Tel n'a pas été votre cas."

 

Cherchez l'erreur !

 

Par ailleurs, mes deux demandes précédentes (qui elles ont été honorées) ont données lieu à un courrier intermédiaire me signalant que je m'adressais au mauvais service et que mes demandes étaient donc transmises à un autre service !

 
Que d'incohérences et d'irresponsabilité !

Nicolas L, usager très régulier

Halte à la fraude sur le Paris-Granville

Vous me permettrez de m'associer à la campagne de lutte contre
la fraude sur les lignes Intercités.
Christian
photo réalisée ce lundi 1er  août 2011 entre Granville et Paris

C H R I S T I A N  D U C A S S E

Interview bfm tv

bonjour,

suite aux annonces de guillaume pépy hier sur les travaux à venir et
les retards qui risquent de s en suivre, je souhaite joindre des
usagers pour éventuellement avoir une réaction aujourd'hui.

Merci de me rappeler au 0618038675

Cordialement,

Sandrine Fournier,
journaliste à BfmTV

train TER

Mesdames, Messieurs les représentant des lignes Haute et Basse Normandie,

 

Nous avons été informé du cadencement 2012 pour les TER IDF et souhaiterions vous faire part d'une volonté des usagers utilisant les Trains TER 853030/35 desservants toutes les gares Argentan / Dreux en correspondance de/ pour PARIS.

 

-          Actuellement le train ter 853030 part d'Argentan à 4h42, et arrive à Dreux pour 6h08, permettant la correspondance pour Paris à 6h19.

Le futur cadencement fera partir le TER pour Paris 3 minutes plus tard, se qui nous l'espérons, ne modifiera pas les horaires de l'Argentan / Dreux.

 

-          Concernant le retour, n'ayant pas connaissance de vos intentions, le souhait des voyageurs serait que le TER 853035 soit en correspondance avec le transilien de 17h28 à Paris, arrivée prévue à 18h40 à Dreux, soit 15 minutes plus tard que les horaires actuel étant donné que peut de personnes sont susceptible de prendre le train de 16h58 à Paris de part leurs obligations professionnels.

 

Nous tenons à vous rappeler que ce train est surtout utilisé par des travailleurs,  et ce,  tout au long de l'année.

 

Nous vous remercions par avance de l'attention que vous porterez sur nos vœux.

 

Veuillez agréer, Mesdames, Messieurs, en mes sincères salutations.

 

Cyril LAUNAY

Secrétaire de l'association des usagers de la ligne Paris/ Granville 

 

communication SNCF

Encore un dysfonctionnement de communication interne à la SNCF

Bonjour,

nous avons tous été informé qu'à partir du 8 juillet jusq'à la fin aout nous
n'aurions pas de moyen de substitution pour la navette.

cependant, un problème subsiste. ce matin, au guichet de prise des billets,
l'ordinateur indique que les bus entre verneuil et dreux circulent tous l'été
alors que les fiches horaires affirment le contraire.qui croire?

je suis en attente d'une réponse urgente de la part de la gare de dreux et de M.
LECOQ de ROUEN qui gére les TER.
merci d'essayé de votre côté d'avoir des infos, les billets mensuelle démarrant
le 1er du mois, il ne reste que 2 jours pour s'organiser.

bonne journée a tous

cyril

Quelques nouvelles avant les vacances !

Bonjour à tous,

 

Encore un message très long (trop, peut-être)... Mais, à la veille des

vacances d'été, il me semble utile de vous tenir informés des rencontres et discussions que j'ai eus ces deux derniers mois avec la SNCF et le Conseil régional de Basse-Normandie. Bon courage pour la lecture de cette prose...

Cordialement,

Anne, la présidente

 

 

MARDI 21 JUIN 2011

Visite des structures de contrôle et de gestion

 

A l'invitation de Mme Sylvie Putcrabey et de M. Thierry Chapelle, François Minaret et moi-même (ainsi que deux membres de la FNAUT) avons visité les salles-bureaux regroupant toutes les personnes et le matériel qui gèrent le trafic des lignes arrivant et partant de Montparnasse, mais également une partie de la gare d'Austerlitz, en coordination avec Saint-Lazare. Cette visite, un peu pédagogique, avait pour objectif de nous montrer et de nous expliquer la façon dont les arrivées et départs de trains sont gérés, les contraintes et les règles auxquelles sont soumises les personnes en charge de cette gestion, et les incidences que peut avoir le moindre aléa survenant sur un train…

 

Nous sommes accueillis par MM. Putcrabey et Chapelle dans la « salle de crise » : c'est là que se réunissent les différents responsables lors de crises importantes (très gros retards, annulation de train…), pour prendre les décisions adéquates (en téléconférence via une « pieuvre » informatique). M. Jean-Pierre Fiesse (responsable des voyageurs) et M. Victor Da Costa (responsable de la circulation) nous expliquent l'intensité du trafic : au total, le centre de contrôle de Montparnasse gère jusqu'à 2000 trains par jour, dont une centaine de TGV (Austerlitz traite jusqu'à 1 train toutes les 2mn30 aux heures de pointe), tout cela en lien avec Saint-Lazare. Enfin, ils gèrent également la ligne La Verrière-La Défense, correspondance très fréquentée par les usagers du Paris-Granville.

La ligne Paris-Granville est « gérée » à Rouen pour tout ce qui est technique et suivi des conducteurs, avec un responsable à Paris (ce sont eux qui établissent les plannings des agents, et qui décident du nombre de rames mises en circulation en fonction des éléments dont ils disposent : réservations, horaire et période, météo…). La direction des lignes normandes (Paris-Granville, Paris-Rouen et Paris-Caen) se trouve à Paris, à la gare Saint-Lazare. La maintenance de nos trains se fait toujours à Caen pour les grosses réparations et à Granville pour les révisions et le remplissage en carburant. Quant aux problèmes de roues (à l'automne, à cause de la chute des feuilles), ils sont gérés à Rennes ou à Trappes. A ce sujet, Mme Putcrabey nous informe qu'elle a demandé plus de passages du train-laveur cet automne sur la ligne. En moyenne, l'intégralité de la ligne est « nettoyée » tous les 2 jours (sauf sur le tronçon Dreux-Paris où le train-laveur passe tous les jours).

 

Puis on nous emmène visiter les points névralgiques de la gestion du trafic.

 

Centre opérationnel de gestion des circulations

Cette grande salle (ambiance tour de contrôle ou salle de marchés) regroupe 5 tables de régulation, avec leurs régulateurs, qui suivent en direct l'avancée des trains à l'entrée et à la sortie de Montparnasse et procèdent aux modifications qui peuvent être nécessaires en cas d'incident sur un train. Avec une règle prioritaire : on ne décale pas un train à l'heure. Le but est d'optimiser la gestion de la circulation en faisant des arbitrages pour gêner le moins possible l'ensemble de la circulation et ce, jusqu'à Dreux. Après Dreux, il n'y a plus de régulateur, c'est le coordinateur de Versailles qui devient le chef de circulation, avec Rouen comme gestionnaire du matériel. Evidemment, les régulateurs peuvent entrer en contact direct avec les conducteurs des trains pour leur donner leurs consignes.

Les décisions à prendre sont parfois, et même souvent, très délicates : si un train X a un problème et se trouve « désheuré » (retardé) de 20mn, son retard peut avoir un impact sur le train Y qui le suit, mais aussi sur la correspondance  avec le train Z que le train Y devait assurer trois gares plus loin, etc… Donc, pour « limiter la casse » et contrarier le moins d'usagers possible, il peut être décidé de « désheurer » le train X de 30 ou 40mn (au lieu des 20mn initiales) pour permettre au train Y de passer et d'assurer sa correspondance avec le train Z… Un exemple concret : lorsque le 16510/12 arrive avec un très léger retard à Dreux, le train de banlieue (que beaucoup doivent « attraper » en correspondance) est déjà parti. En effet, si on laisse partir le 16510/12 qui a pris du retard avant le train de banlieue, il n'aura pas de « sillon » à Versailles sans provoquer des retards en chaîne sur d'autres lignes. Il est donc « désheuré » de 25mn (alors que son retard initial pouvait être minime)...

On nous rappelle alors que le moindre retard au départ d'un train perturbe l'ensemble de la circulation des autres trains. C'est pour cette raison que, depuis quelque temps, les chefs de gare ont pour consigne de ne plus laisser monter à bord des trains les personnes qui se présentent à partir de la sonnerie de départ : le temps de « remonter » la rame, pour peu que la personne soit chargée, le départ pourrait être retardé d'une minute, voire plus, et provoquer de grosses perturbations sur le trafic (car lorsque nous sortons de Vaugirard, nous « cisaillons les voies des TER centre ainsi que des trains de banlieue)… Donc, soyez à l'heure car, eux, ils doivent être sans pitié !

 

Centre régional des voyageurs

Le centre voyageurs est chargé de permettre l'accès en direct de tous les voyageurs aux informations sur le trafic de leur ligne. Il gère tous les TGV, plus les lignes vers Tours, Orléans, Granville… (La gestion régionale se fait à Montparnasse, la gestion nationale est localisée à la Gare de l'Est.)

La personne aux manettes de ce tableau d'écrans surveille en permanence le plan transport (contrôleurs, conducteurs) et peut contacter les contrôleurs à bord des trains à tout moment (sauf en cas de défaut du réseau, comme cela est souvent le cas sur notre ligne). Elle met également à jour en permanence et en direct la « base assistance » dont disposent tous les chefs de gare (retard des trains, raisons, solutions apportées).

A l'occasion de ce passage au centre voyageurs, nous revenons sur les problèmes d'absence ou de gros retard de conducteurs ou de contrôleurs au départ des trains que nous avons constatés ces derniers temps. Selon les responsables qui nous reçoivent, ces retards ou absences ne seraient pas dus à un manque de personnel ou à une mauvaise gestion, mais seraient la conséquence de retards sur d'autres trains : sur une journée de travail, les agents « enchaînent » les services d'un train à l'autre, et un retard sur un train a donc pour conséquence la prise en charge tardive du service sur le train suivant…

 

Poste de relais et de commande informatique (PRCI)

C'est un endroit impressionnant, avec au mur un immense tableau informatique où sont visualisés les trains en attente ou en circulation sur les voies de Montparnasse, et où l'on se rend compte du casse-tête que peut représenter la gestion des entrées et sorties des trains sur les 28 quais, mais aussi le parquage des trains en attente ou en panne… Les personnes aux commandes de ce poste traitent entre 700 et 800 trains par jour (tout, sauf les TGV et RER). Ils gèrent la signalétique et procèdent aux modifications nécessaires. C'est là où l'on comprend le phénomène auquel nous sommes souvent confrontés lorsque nous arrivons à proximité de Montparnasse-Vaugirard : quelquefois, alors que le train semble à l'heure à l'approche de son point d'arrivée, il se trouve très fortement ralenti, voire carrément arrêté à 500 mètres de Vaugirard. Ce n'est pas pour nous ennuyer ou parce qu'une personne se promène sur les voies : c'est simplement parce qu'un autre train doit nous croiser (« cisaillement ») pour partir vers la banlieue, ou vers la zone de parquage. Le cisaillement en question va de la voie 1 à la voie 28, et donc la gestion des croisements des trains est très dense et très précise…

Pour terminer, on nous emmène voir brièvement le « poste d'aiguillage et de circulation » réservé aux TGV. 

 

Voilà pour ce résumé de notre visite (qui a duré presque 2 heure et demie), intéressante, instructive, où un gros effort a été fait pour nous montrer la mobilisation des personnes et des outils…

 

Outre cette visite mise en place par la SNCF, j'ai participé à deux réunions organisées par le Conseil régional de Basse-Normandie, les 12 avril et 25 mai. Voici, en quelques lignes, un résumé de ce qui s'y est dit.

 

REUNION 12 AVRIL 2011

Au Conseil régional de Basse-Normandie

Avec M. Fanger et des représentants des autres lignes TER de la région bas-normande (Caen-Le Mans, Caen-Tours)

 

M. Fanger est revenu sur la négociation de l'avenant signé au contrat qui lie la région à la SNCF au sujet de l'indemnisation des usagers en cas de survenance répétée de retards importants. Il a rappelé que la fin d'année 2010 et le début 2011 ont été calamiteux. Le Conseil régional a demandé un état de la situation complet et détaillé à la SNCF. Sur la ligne Paris-Granville, par exemple, la régularité est en moyenne à 90 %, officiellement. De toute façon, le Conseil régional a pour objectif une régularité à 94,5 % sur toutes les lignes TER. Juste pour se consoler : ça ne va pas mieux dans les autres régions. Ainsi en région PACA (Provence-Alpes-Côte d'Azur), les TER affichent une régularité à 87 %…

La situation n'est pas supportable. Le Conseil régional a donc mis en place un plan pour remettre à niveau la ponctualité de ses TER (c'est la seule région à le faire, avec la région PACA). Ce plan va nécessiter de gros travaux et devrait avoir un impact dans les années qui viennent. Les principaux objectifs : qualité du service et ponctualité.

 

Le plan est articulé autour de quatre thèmes :

-         information et la prise en charge des voyageurs en cas de problèmes ;

-         maintenance du matériel et les travaux sur les infrastructures ;

-         exploitation des trains et

-         maintenance des trains.

 

L'information des voyageurs :

-         un point sur les moyens sera fait d'ici fin juin, et un schéma directeur sera défini ;

-         le système d'information à distance (n° vert) fait l'objet de discussions entre la région et la SNCF ; le centre contact TER n'est pas suffisamment disponible (surtout le week-end) ;

-         depuis le début de l'année, il est fait appel à des volontaires de l'information (des agents de la SNCF qui voyagent à bord des trains sont sollicités pour venir en aide à leurs collègues en fonction).

 

L'indemnisation : l'avenant signé au contrat entre le CRBN et la SNCF au sujet de l'indemnisation des usagers des TER bas-normands ayant subi au moins 5 retards de plus d'une demi-heure en 4 semaines consécutives est la plus forte indemnisation accordée en France. Nous sommes les seuls à en bénéficier…

 

Les travaux / la maintenance : les retards causés par des problèmes de maintenance ont représenté 30 % des retards en 2010. Des améliorations doivent être apportées sur les voies ; le monde rural mitoyen des voies doit être sensibilisé pour l'entretien des clôtures afin d'éviter la fuite de leurs animaux (cause de plus en plus fréquente d'incidents).

 

Ces points sont ceux qui concernent l'ensemble des lignes TER de la région, et donc la ligne Paris-Argentan-Granville. D'autres points spécifiques aux autres lignes TER ont été évoqués mais ce serait trop long à résumer…

 

 

 

REUNION 25 MAI 2011, au Conseil régional de la Basse-Normandie

Sur le Livre Blanc Basse-Normandie

Présentation faite par MM. Pierre Mouraret et Jean-Karl Deschamps

 

C'est une demi-journée de travail et de réflexion pour arriver à la publication d'un « Livre Blanc de la Basse-Normandie » autour du thème : que sera la région à l'horizon 2020 ? Et particulièrement, que sera le réseau ferroviaire bas-normand dans dix ans ?

Si nous avons été sensible à l'invitation qui nous a été faite pour cette réunion, nous avons noté que, bien que l'objectif d'améliorer le réseau TER en Basse-Normandie (dont la fréquentation a augmenté de 40 % depuis 2004) en augmentant le nombre de trains en circulation, leur capacité, leur ponctualité et en les modernisant, afin de rendre le train plus simple et plus accessible (jouer l'intermodalité, la « chaîne des transports »), tout en privilégiant le développement durable avec l'électrification du réseau, nous remarquons toutefois que la priorité déclarée est celle de la connexion de la Basse-Normandie au réseau TGV.

Après la présentation par des spécialistes des grandes lignes et des axes de réflexions autour des thèmes prioritaires, un micro a tourné pour permettre à l'assistance de faire des suggestions, poser des questions ou soulever des problèmes.

Personnellement, j'ai « rebondi » sur la présentation faite par M. Fresson, l'un des spécialistes sollicités par la région, sur l'ouverture de la Basse-Normandie, pour souligner que, si nous sommes conscients que l'essor de la région passe par un développement économique de la capitale régionale, le sud de la Basse-Normandie (l'Orne) ne doit pas être oublié, notamment pour son unique liaison directe avec la capitale, et que, si l'on veut parler d'avenir, plutôt que de continuer à lutter pour la survie de la ligne Paris-Granville, il serait peut-être temps de chercher plutôt à la développer, à la faire fructifier : la fréquentation de cette ligne (autant en réseau TER que sur les Intercités-TET) est sans cesse croissante et pourrait encore augmenter si, tout simplement, on la prolongeait jusqu'au Mont-Saint-Michel… La ligne existe déjà, ce n'est qu'un problème de raccord…

J'ai remarqué, depuis, quelques affiches en gares qui promeuvent la liaison de Paris avec le Mont-Saint-Michel, mais elles ne mentionnent pas la ligne Paris-Granville… Je sais également que la Bretagne, elle, a lancé une liaison vers le Mont-Saint-Michel via Rennes. Et le Mont-Saint-Michel redevient breton…

M. Mouraret a déclaré avoir pris bonne note de ces suggestions. Nous verrons si elles apparaissent dans le Livre Blanc…

 

Statistiques régularité Avril et Mai 2011

Bonjour à tous,

Je reviens vers vous pour vous annoncer les résultats de mes statistiques concernant la régularité de nos trains sur la ligne Paris Granville. En pièce jointe, vous trouverez les résultats de la ligne. Si vous souhaitez que je vous envoie un scan de mes relevés (vous y trouverez chaque train, chaque jour avec un retard ou non), demnadez le moi sur mon mail. Je vous rappelle que mes statistiques sont "amateurs", et mes seules sources sont infolignes (site dont je doute de la fiabilité), mes relevés personnels sur le terrain et vos mail que vous pouvez toujours m'envoyer à l'adresse suivante : retardspag@gmail.com (merci à tous ceux qui y ont pensé pendant ces deux mois). Dans mes statisques, pour les Ter, je prends "tout le monde" c'est à dire les navettes, les Ter de pointe matin et soir ansi que ceux de mi-journée, et ceux de la partie Argentan - Granville. Je vous rappelle que lorsque vous constater un retard sur la ligne, vous pouvez m'envoyer un mail simple à mon adresse retardspag@gmail.com

Plus particulièrement à M Roulier, si d'aventures vous souhaiteriez me rencontrer pour que je vous remette le carnet de mes relevés avant un rendez-vous avec des membres de la Sncf, n'hésitez pas à me contacter. 

Souhaiteriez-vous que je communique les résultats des trains des périodes de pointe (853030, 16510/12, 3410, 3420 et 853035,16515, 3451) ?

Bonne semaine à tous,

M Willefert

navette de l' été

Bonjour,

Pour information, les trains TER Argentan/Dreux n° 853030 et 853035 cesseront de
circuler du Vendredi 01 Juillet le soir au vendredi 26 Août inclus.

Un service de car est mis en place pour les périodes du lundi 04 Juillet au
Vendredi 08 Juillet inclus et du Mardi 16 Août au vendredi 26 Août.

Ces bus desserviront les gares de Nonancourt et Verneuil sur Avre.

Le matin :
 Verneuil  5h25
Nonancourt 5h45
Arrivée à Dreux pour la correspondance de 6h19

Le soir :
Départ de Dreux à 18h30 après l'arrivée du 17h10 de PARIS
Nonancourt à 18h50
Verneuil à 19h10

Bon courage pour le restant des jours non desservis et aux personnes n'ayant
aucun moyen de substitution aux trains.

cyril